Dossier : l’hypocrisie des soldes dans la mode

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Cela fait un moment que j’aurais dû écrire cet article, tant les gens croient savoir ce que sont les soldes :

« Un moment dans l’année où les marques peuvent vendre à perte ? »

Hmmmm... oui, en théorie.

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"La maîtresse nous aurait donc menti à l'école ?"

Disons que la réalité est... plus mitigée. Et notre avis sur la question a bien évolué au fil des années.

Si cette version officielle, bien mémorisée de tous, est encore d'actualité chez des marques et dans des circuits de distribution sains, elle ne reflète plus la majorité du marché.

Et vous allez le voir, c’est parfois carrément offusquant.

Attendez-vous donc à vivre une véritable plongée dans ce qui nous dégoûte déplait dans ce business, et il y aura même des trophées à la fin.

On se doute que comme pour nos articles sur l'affiliation Web ou la vérité sur le made in France, on ne se fait pas que des copains, mais c'est important d'exprimer ce que beaucoup pensent autour de nous sans pouvoir en faire autant.

Et c'est aussi important de nous exprimer sur notre propre politique.

Une autre époque : à quoi servaient les soldes à leur création ?

Tout au long du 20ième siècle, les soldes étaient un truc très utile, particulièrement dans la mode.

Retour à l'époque des barbes et des rouflaquettes : la pratique commerciale apparaît à la fin du 19ième siècle dans les Grands Magasins.

D'abord chez Le Petit Saint-Thomas (disparu en 1845, ndlr), puis au Bon Marché (1852), au Printemps (1865), au Bazar de l’Hôtel de Ville et à La Samaritaine (1904).

Jules Jaluzot, père fondateur du Printemps.

Jules Jaluzot, père fondateur du Printemps et barbu émérite.

Tous ces magasins "soldaient" leurs invendus des saisons précédentes, en les vendant à prix réduit : une manière saine de garder un stock de taille raisonnable, pour continuer de proposer des nouveautés les saisons suivantes.

De peur que des guerres de prix ne tirent le marché vers le bas, ou que des pratiques commerciales néfastes ne se mettent en place (stratégies de dumping), une première loi apparaît en 1906 pour réguler ces pratiques, et de nombreuses évolutions plus précises suivront.

soldes angleterre 1906

Les soldes en Angleterre en 1906.

Et la pratique s'est étendue à d'autres secteurs de biens de consommation, pour arriver aux soldes modernes telles que vous les connaissez :

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Du destockage utile à la grande messe marketing

De moins en moins de stocks, de plus en plus de soldes

Avec le nouveau millénaire et l'essor de l'informatique et de la distribution Web, les techniques de production vivent une révolution : flux tendu, time-to-market, production à la demande, baisse des minima, cabinets de tendances, techniques poussées d'inventaires et d'analyse des ventes, sites de ventes privées.

Vue d'un entrepôt Inditex (Zara, Massimo Duti, Bershka, etc.)

Vue d'un entrepôt Inditex (Zara, Massimo Duti, Bershka, etc.)

On assiste alors à une forte baisse des invendus, avec des collections 4, 6 ou 8 fois par an dans la mode au lieu du traditionnel Printemps + Éte / Automne + Hiver. Sans parler des collections capsules et des séries limitées...

Comment expliquer alors qu'aujourd'hui 40% du chiffre d'affaires des marques de vêtements se réalise à prix discounté, contre 20% en 2003 ? (chiffres CREDOC 2014)  

Et que 42% des vêtements sont vendus bradés toute l'année ? (chiffres de la Fédération du PAP 2015)

Se pourrait-il que les soldes aient été vidées de leur substance ? Enquêtons un peu plus...

Des dates complètement WTF

Autre truc très bizarre : je ne sais pas si vous vous êtes déjà fait la remarque, mais les soldes d’hiver démarrent début janvier et les soldes d’été à la mi-juin.

Afin de me forger un avis, je suis allé interviewer des personnalités célèbres de l'entertainment américain de qualité :

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Et ils m'ont tous dit la même chose : WHAT THE F*CK ?

En gros :

  • on destocke les invendus de l'hiver 15 jours après le début de l'hiver (6 janvier),
  • et les "invendus de l'été" le... 3ième jour de l'été (22 juin).

Sur mon calendrier magique, ça donne ça :

calendrier soldes 2016

Et encore, il y avait les soldes flottants avant...

Alors là vous devez vous dire que ça devient vraiment très très bizarre comme truc, les soldes en 2016.

C'est en tout cas un avis partagé par la Fédération Française du Prêt-à-Porter.

Des promotions toute l’année : mais que sont vraiment les soldes ?

Enfin, pourquoi a-t-on encore des soldes alors que des marques vendent toute l’année à des prix dégriffés ?

Ça a le goût et l’odeur du Canada Dry, c’est juste que ça ne s’appelle pas "Canada Dry" : opération fête des pères, destockage de printemps, ventes spécial Noël et autres réductions de rentrées. On a même des e-shops français qui font le « Black Friday ».

La fête des pères aux Galeries Lafayette.

La fête des pères aux Galeries Lafayette.

Bref, beaucoup de soldes telles que pratiquées aujourd’hui ne consistent finalement plus qu’à un simple détail de vocabulaire :

  • les marques n'ont plus autant besoin qu'avant d'écouler leurs stocks,
  • les dates tombent en milieu de saison,
  • et de toute façon, des promotions, on en trouve chaque mois à chaque occasion...

Et là j’en entends certains :

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« Donc c’est super, je peux acheter des bretelles pas chères toute l’année ! ».

"Eh bien non, tu te méprends, mon cher Mike".

Parce que cette omniprésence de réductions a des effets très pernicieux tant pour les marques que pour les consommateurs...

Et avec les années, les soldes et discounts incessants n'ont fait qu’augmenter le prix de ce que vous achetez.

Dans cette jungle, des marques en profitent... jusqu'à leur propre perte

Si beaucoup de marques (en général celles dont on parle dans nos colonnes), continuent de pratiquer des soldes avec honnêteté et raison, d'autres pratiques existent.

Arnaque de bronze : augmenter les prix des vêtements et vendre grassement, même en soldes

Voyant que l'opération marketing des soldes fonctionnait bien, beaucoup de marques se sont mises à augmenter un peu le prix de leurs vêtements, puis un peu plus, puis encore un peu plus...

Vous n'avez pas pu le remarquer, ça se fait sur des années (et non, je ne parle pas de l'inflation qui est une toute autre chose).

Par contre, c'est très courant de gonfler le prix d'un vêtement juste avant les soldes afin d'y appliquer ensuite un -40% bien gras (frauduleux).

Et comme plus de 50% des ventes de ces marques se font en période de soldes, elles sont contentes d'en avoir en pleine saison de ventes : elles cassent le marché de marques saines qui vendent à prix justeCela explique la bizarrerie des soldes qui tendent à arriver plus tôt et à s'allonger.

Au final, ce sont les magasins multimarques qui prennent cher, face aux chaînes et franchisés qui discountent toute l'année. On assiste à un quasi-dumping.

Aujourd'hui, les marges brutes des chaînes et franchises sont tellement importantes que pour la plupart, vendre à perte reviendrait à appliquer des réductions de 80% (les rapports entre prix de vente TTC et prix d'achat HT dépassant généralement le x5) !

Parmi les marques à -40%, on retrouve donc :

  • des marques qui ont trop de stock et qui dégriffent beaucoup pour récupérer de la trésorerie,
  • des marques pour qui la vente dégriffée est devenue un modèle économique,
  • et comme je n'ai pas l'impression que la fast fashion, les chaînes et les franchises aillent mal, je crois bien qu'on nous prend souvent pour des kikous.

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Comme je l'ai lu sur le forum BonneGueule : "les soldes ne sont alors plus l'occasion de faire une bonne affaire mais de payer un prix plus juste".

Arnaque d’argent : les collections officieuses spéciales soldes

Comme la soupe est vraiment bonne, et si on la diluait encore ?

C'est là qu'on arrive à une pratique vraiment pas sympa, mais répandue chez beaucoup de très grandes marques (Z***, M&M, C****, J**** et autres TH, RL, HB, etc.) : les lignes spéciales discount.

Comme l'approvisionnement des stocks est quelque chose d'hyper maîtrisé chez ces marques, elles n'ont presque pas de stock de saison au moment des soldes. Alors elles produisent des lignes de qualité encore un peu inférieure à leurs habitudes, pour profiter à pleine balle de l'emballement des consommateurs au moment des soldes.

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Dans ces collections spécialement produites pour les soldes dans des usines à très bas coûts, il est aussi intéressant de se poser la question de leurs modes de production :

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Quand on propose un tee-shirt à 10 euros, c'est qu'un acteur dans la chaîne se fait écraser, parfois littéralement. Pas de miracles.

À noter que ces pratiques ne sont pas uniquement propres aux soldes, car c'est aussi LE grand classique des sites de ventes privées et des villages de marques (on en avait déjà parlé en 2011).

Faites le test à l'occasion.

Arnaque d’or : les mêmes vêtements dans deux qualités différentes

LA grande nouveauté de ces dernières années, c'est le vêtement cloné (pour l'instant dans certaines chaînes, n'allez pas penser que c'est le petit créateur sur L'Exception qui fait ça hein ! Ce sont d'ailleurs eux qui pâtissent le plus de ce système).

Nous tenons l'information en OFF d'une ex-directrice marketing d'une de ces marques (mais nous n'avons pas encore pu vérifier par nous-même l'étendue de cette pratique assez récente).

Cela consiste en un même item produit dans deux qualités différentes :

  • une qualité A pas top : mais passable, vendue prix plein en cours de saison,
  • une qualité B vraiment dégueu : spécialement pour les soldes et autres circuits de distribution discountés.
Témoignage d'un client de la même marque.

Témoignage d'un client de la même marque. Appel à témoin : n'hésitez pas à nous faire également un retour dans les commentaires.

Et comme beaucoup s’en fichent tant que c’est à -40%, eh bah ça marche quand même.

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Question, combien de temps cela va-t-il encore durer ?

Les soldes : brouillage de piste total sur la valeur réelle d’un objet

L'émergence de consommateurs drogués au coupon de réduction

Au début, les soldes fonctionnaient très bien pour les marques.

Elles vendaient tranquillement leurs collections tout au long de la saison, à des prix compréhensibles du plus grand nombre. Et ceux disposés à fouiner en espérant trouver leur taille dans des vêtements qui leur plaisent attendaient les soldes.

Voyant que ça fonctionnait bien, certaines marques se sont misent à pratiquer de plus en plus de soldes et autres réductions tout au long de l'année.

Et beaucoup de consommateurs de base sont devenus de véritables petits junkies de la réduction, ne se demandant plus "pourquoi ils achètent un vêtement" mais "quel est le % de réduction de ce 10ème tee-shirt dont ils pourraient éventuellement avoir besoin".

D'autres, plus civilisés, font exactement la même chose derrière des ordinateurs. Cela a-t-il vraiment plus de sens ?

Des prix qui n'ont plus aucun sens et un consommateur méfiant

Prix barré, prix brouillé.

L'autre effet pernicieux de prix qui fluctuent sans cesse, c'est que l'on perd la valeur des choses.

Cette chemise d'une marque célèbre vaut-t-elle 150 €... ou 150 € - 50% = 75 € ?

Dans les deux cas, le coût du produit est resté le même. Il a nécessité autant de fil, de tissu et de main d'oeuvre. Et il ne faut pas oublier que chez un petit créateur qui utilise de belles matières, le travail de création a également un prix.

Et je ne parle pas de "soutenir les petites marques" comme je l'entends parfois. Car il ne s'agit pas de les soutenir, mais simplement de ramener leurs vêtements à leur juste valeur, celle de la qualité (le premier qu'on entend dans "rapport qualité/prix").

Quant à nous, je préfère 1.000 fois que vous commandiez nos vêtements parce que vous les savez bien produits et bien positionnés, plutôt que pour nous soutenir (même si on trouve ça très gentil).

Cela dit, face aux mauvaises pratiques, les consommateurs ne sont pas dupes :

avis francais soldes

Source : Observatoire Société et Consommation.

Alors ne se fait-on pas un peu "arnaquer par la marque" quand on achète à prix plein ? N'est-ce pas légitime de se tourner vers les plus grosses réductions possibles ?

SI vous achetez à l'aveugle : OUI, SANS AUCUN DOUTE.

MAIS...

S'éduquer au produit pour sortir des arnaques des soldes

Mais si vous réfléchissez un peu, essayez d'évaluer la qualité d'un produit, et comparez vraiment avec attention les vêtements entre eux, alors vous vous armez littéralement face aux mauvaises pratiques, et faites de bonnes affaires tout au long de l'année.

Comme souvent, c'est le savoir qui vous rend votre pouvoir.

Redevenez ACTEURS de votre consommation en ne faisant plus l'amalgame entre "payer une pièce au juste rapport qualité/prix" et "payer une pièce le moins cher possible".

Comprendre la qualité permet de ne plus s'habiller qu'avec des vêtements qui VALENT leur prix.

maître yoda

La qualité tu comprendras, de vraies bonnes affaires tu feras.

Un savoir qui permet de distinguer les marques qui trichent

On a aujourd'hui un marché à deux temps :

  • d'un côté les marques qui appliquent les procédés que je viens de décrire,
  • de l'autre des acteurs souvent plus petits, qui utilisent les soldes comme ce qu'ils devraient être, ou qui parfois ne soldent jamais leurs basiques.
jean APC petit standard

A.P.C., par exemple, ne solde jamais ses jeans.

Apprendre à analyser le rapport qualité/prix des vêtements permet à la fois de faire de meilleures affaires (ou plutôt, de vraies bonnes affaires), tout en insufflant une certaine justice dans le marché.

Nous ne sommes pas anti-soldes pour autant (nous en faisons un peu sur les produits saisonniers des marques que nous distribuons en boutique physique), mais on veut simplement vous inviter à réfléchir à vos habitudes d'achat.

Un système qui touche à sa fin

Au-delà de ce constat sombre, les mauvaises pratiques tendent à être de plus en plus délaissées par les consommateurs eux-mêmes :

  • 36% des Français considèrent que les soldes ne servent plus à rien (chiffres BVA 2012),
  • 21,1% des consommateurs diffèreront leurs achats dans l'attente des soldes en 2016 contre 24,3% en 2015, soit -3,2 points (chiffres TOLUNA pour LSA 2015),
  • 60% des sondés pensent que les soldes perdent en intérêt, par surabondance de promos (chiffres YOUGOV 2015).

Et de plus en plus de marques arrêtent purement et simplement de faire des soldes.

Un autre modèle est-il possible ? (le cas de BonneGueule)

Quelques exemples de marques qui ne font pas de soldes

Cette saison, nous avons vu de nombreuses marques refuser les soldes (ou quasiment) : Hast, Suitsupply, Le Pantalon, Cinabre, Maison Standards.

Refuser les soldes pour une marque n'a donc rien d'utopique, et c'est un phénomène qui va encore se développer.

De notre côté : la notion de « prix juste »

Tout notre travail consiste à produire un vêtement au prix juste : le prix minimal qui nous permette d’être rentable tout en se donnant la capacité de développer de nouveaux produits et services.

Et à expliquer pourquoi ce prix est juste : rapport qualité/prix, techniques artisanales, matières à valeur ajoutée, etc.

On a donc décidé de ne pas faire de soldes sur notre propre ligne de vêtements. D'autant que nos vêtements sont des basiques intemporels.

Rentrer dans ce jeu des vêtements vendus trop chers pour ensuite les vendre au bon prix en solde n’aurait aucun sens ni pour vous (être à nouveau perdu au milieu de prix qui changent), ni pour nous (amour du travail bien fait).

pas soldes bonnegueule

Produire à coût juste pour vendre à prix juste

Si nous pouvons vendre à prix juste, c’est aussi parce que nous savons produire à coût juste.

En effet, notre modèle économique nous permet de saborder les dépenses non-créatrices de valeur que les marques classiques sont contraintes de s’infliger :

  • Très faibles coûts de développement produit : en produisant un nombre limité de pièces, toutes intemporelles, en s’appuyant sur des économies d’échelle en concentrant les volumes. Cela nous permet aussi de mieux maîtriser chaque pièce et chaque matière.
Alexandre à l'usine

La maîtrise des coûts passe aussi par les relations nouées avec les usines, basées sur la confiance et la pérennité.

  • Coûts de publicité absents : des tombereaux d’euros sont brûlés chaque jour en papier glacé dans les magazines, en publicité Web, et autres dépenses d’apparat. Nous, on préfère écrire les articles qu’on aime et laisser faire le bouche à oreille 😉
magazine ouvert 2

Sur certains titres de presse, il n'est pas rare de voir le prix d'une double page avoisiner les 50.000 €. Imaginez ce que cela peut donner à l'échelle de tout une campagne...

  • Vente en direct sans distributeurs : le distributeur capte habituellement plus de la moitié du prix du vêtement. En faisant tout nous-même, on réinvestit cette valeur dans la qualité du produit.

Des soldes toute l’année chez BonneGueule

Au final, on investit tout cet argent économisé dans le rapport qualité/prix du vêtement, et on reste compétitifs même en période de soldes.

Web

Vous savez maintenant pourquoi il n’y aura pas de soldes chez BonneGueule, et surtout, pourquoi c’est plutôt une bonne chose.

Mais surtout, j'espère que ce tour d'horizon de l'industrie vous aura fait réfléchir et vous permettra de mieux consommer, de la mode aux télés en passant par les vélos et les meubles 🙂

Note (22 mars 2016) : L'article a énormément fait parler de lui, et a notamment suscité des passages télé. Nous recommandons ce reportage de France 4 qui fait intervenir Geoffrey (entre 32min20 et 41min40) et complète cet article. 

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  • Nicolò – BonneGueule

    Merci Ptak !

    Malheureusement impossible pour nous de retrouver l’interview en ligne 2 ans plus tard 🙁

  • Adrien

    Merci pour la réponse 🙂

  • Nicolò – BonneGueule

    Hello Adrien !

    Sincèrement… aucune. Il y a plein de marques qui ont un ou deux points communs avec nous mais justement, s’il existait une autre marque qui nous ressemblait beaucoup sur de nombreux point, ça voudrait peut-être dire qu’on aurait pas réussi à se différencier 🙂

    Par exemple tu peux penser à la marque Américaine Everlane, sur l’état d’esprit et la démarche de qualité / prix pour le produit. Mais derrière il n’y a pas du tout l’aspect « média », ou les produits dans les mêmes gammes de prix, ou même une direction artistique.

    On pourrait aussi dire qu’on partage des inspirations stylistiques avec des marques comme Drapeau Noir et Suitsupply, ainsi que des exigences sur la qualité, mais ça s’arrête là 🙂

  • Adrien

    Bonjour,
    Je voulais savoir quelle est pour vous (dans la démarche notamment au niveau des soldes mais aussi dans l’état d’esprit général) la ou les marques qui se rapprochent le plus de Bonne Gueule.
    Merci

  • Guillaume Bach

    Bonjour Régis,
    Permet moi de te répondre, il y a 3 ans j’ai acheté 2 t-shirt et une veste chez Devred lors des premiers jours des soldes. Le magasin étant près de chez moi dans un centre-ville piéton … ( à Narbonne ) je passais vraiment devant tous les jours. La tenante du magasin me propose une carte de fidélité gratuite que j’accepte. Après cet achat chaque semaine je recevais un mail et les soldes baissaient : -30 % la quatrième semaine, -40% la 5ème, -50% la 6ème etc … Comme j’avais besoin de t-shirt j’y suis retourné. J’ai racheté 2 t-shirt à 12 euros.Mes deux premiers étaient à 20 euros grosso modo et à la dernière démarque, tout était vendu à prix cassé dans des gros baques. Sur les 5, 6 articles Devred, un ou deux t-shirts ont bien tenus je les ai toujours et les portes encore, un ou deux se sont délavés assez vite et l’un est devenu très fin et assez usé. Grosso modo j’étais assez content de mes achats, mais je ne te conseillerais pas tout. J’ai acheté quelques chemises qui sont très belle et une qui fait vraiment plastique …Pour te dire que oui ça existe mais je pense que ca dépend surtout du magasin, la nana qui gérait et qui s’est occupé de moi était très sympa et me semblait honnête et dans l’ambiance générale je trouvais les produits soldés les mêmes qu’avant les soldes. Après il y a des boutiques à la con juste à côté ou je ne mets même pas les pieds… Depuis je trouve aussi que les collections ont changés et que 75 % de la gamme ne m’intéresse pas trop. Voilà … Bonne chance à toi.

  • Nicolò – BonneGueule

    Regarde chez Carhartt 🙂

  • Thibaut

    Nop, plutôt une parka adaptée à l’hiver parisien 🙂

  • Nicolò – BonneGueule

    Quel genre de parka ? Tu parles de parkas d’hiver « grand froid » type Woolrich ou Canada Goose ?

  • Thibaut

    Ok du coup quelles marques ont un bon rapport qualité-prix pour les parkas aujourd’hui? (dans une fourchette de prix similaire à Aigle)

  • Nicolò – BonneGueule

    C’était en 2014, justement… Ca a chuté plus récemment.

  • Thibaut

    Ah oui? Pourtant dans le test de la parka Aigle vous disiez qu’elle était de bonne qualité non?

  • Nicolò – BonneGueule

    Aigle je te conseille de passer ton chemin dans le sens où la qualité aurait baissé sur les vêtements ces dernières années (il n’y a plus de ligne « atelier aigle », juste Aigle)

  • Thibaut

    Je demande parce qu’Aigle a un magasin d’usine à la vallée village, et de Fursac un outlet à Marques Avenues à Aubergenville, donc je me demande ce que ça vaut.
    D’autant plus que j’ai un budget réduit pour les soldes (autour de 500 euros) et que j’aimerais acheter une parka, un trench, et un cardigan en grosses mailles :p

  • Nicolò – BonneGueule

    Aigle je ne sais pas, De Fursac je ne pense pas.

    De Fursac sont juste un peu trop chers à prix plein ce qui leur permet de faire des promos à gogo. ^^

  • Thibaut

    Ok, et tu saurais si Aigle et de Fursac ont ce genre de pratiques? 🙂

  • Nicolò – BonneGueule

    Franchement je retrouve plus l’article auquel je pensais. :/

    C’était une sorte d’investigation dans un outlet type Vallée Village, où ils posaient notamment des questions anonyment aux vendeurs, comparaient la « raie collection » avec la production spéciale etc…

    Tiens c’était pas ça, et celui ci est un peu vieux (et ça manque de sources), mais juste au cas où

    http://www.les-pieds-dans-la-toile.fr/2011/05/ventes-privees-on-nous-prend-vraiment-pour-des-pigeons/

    Ca aussi

    https://modeactuelle.wordpress.com/2012/01/26/les-ventes-privees-les-magasins-de-destockage-quel-est-leur-secret/

  • Thibaut

    Hello,

    Tu as vu ça où que ce sont les marques qui sont le plus citées pour ce genre de pratiques? 🙂

  • Nicolò – BonneGueule

    Je ne suis pas juriste mais en pratique tu n’as juste pas le droit de vendre à perte hors de la période des soldes (ce qui de toutes façons n’arrive pas vraiment la plupart du temps haha), et tu n’as pas le droit de parler de « soldes » hors de la période des soldes. Libre à toi en tant que marque de choisir ce que tu soldes et jusqu’où.

    Mais bon il y a les fameuses « ventes privées », (qui n’ont rien de privé haha), les black friday, les promotions pré-noël, la fête du slip, la saint glinglin … :p

  • Régis Lacoste

    Bonjour,

    J’ai une question sur les démarques lors des soldes,
    Est ce qu’elles sont cadrées par la Loi ou bien c’est juste de la comm’ ?
    Type première semaine démarque à -20% puis on augmente le pourcentage au fil des semaines ?
    Merci et bisous

  • Nicolò – BonneGueule

    Merci beaucoup pour ton retour Sora 🙂

  • Sora

    Bonjour BG !

    Ma première intervention sur le blog et pourtant ma première visite date de plusieurs années grâce à un article de vous sur le site ADS. Les remerciements sont donc de mises pour vos précieux conseils qui m’ont guidés à la fois dans un esprit de consommateur un peu plus averti (et une passion grandissante pour la qualité des produits, pas que dans le textile d’ailleurs), mais aussi dans une congruence personnalité/image qui nécessitait une définition.

    Je fais un up sur cet article qui me parle particulièrement, puisqu’à l’occasion d’un court voyage effectué sur le continent (je vis à La Réunion depuis plusieurs années), j’ai eu l’occasion de « participer », enfin, à ces fameuses soldes d’été en France, en Espagne et en Italie, avec pour objectif de refaire mes petits stock de basique (objectif shopping, pas du voyage). Un seul mot m’est resté : déception ! Ce qui n’était pas au rendez-vous : la qualité, les coupes ou tout simplement le design des pièces que j’ai trouvé particulièrement temporel (un t-shirt uni qui taille aux épaules et qui m’arrive à quelques centimètre des genoux, vraiment ?) !
    Certes, n’ayant pas le temps de chercher activement, je me suis rabattue sur les centres commerciaux et autres gallerie, mais sérieusement en 4 jours je n’ai rien trouvé qui en vaille la peine. Votre analyse donne les réponses à mes questions et me confère dans l’idée que les soldes sont une fausse bonne idée !
    Amicalement.

  • Nicolò – BonneGueule

    Hello Bourchachen !

    Tu viens de citer LES marques qui sont prises le plus souvent en exemple pour les « productions parallèles », dans LE genre d’endroits où ça arrive le plus… Donc non, je ne te le déconseille :p

  • Bourchachen

    Salut BG!

    Pensez-vous que les marques type RL, Lacoste etc. propose des produits « honnêtes » à La vallée village près de Paris? Je voudrais y acheter quelques polos mais j’ai peur que ce ne soit des produits de moindre qualité.

  • Nicolò – BonneGueule

    Franchement je suis le premier à leur taper dessus mais ça arrive d’avoir quelques pièces correctes (juste correctes).

    Pour RL ça dépend grandement des gammes choisies, mais ça ne sert à rien d’acheter autre chose que du purple label minimum, préférablement du Black Label ou du RRL. Qui sont tous les trois overpricés, ceci dit, mais au moins ils ont un intérêt 🙂

    Et en outlet je pense que ce sont des collections « spéciales mauvais deal » haha

  • Nicolas

    Sandro, solde ou pas la qualite est LAMENTABLE surtout au vu des prix, c’est carrement du vol, et ils ont meme pas honte c’est ca le plus beau.
    coutures baclees, tissus degueulasses, coupes differentes sur un meme vetement selon les ateliers.
    c’est juste bon a porter pour faire le menage, mais a ce prix la ca fait de la peine.
    Sinon je suis passe dans un outlet Ralph Lauren pour rigoler, les gens se jettent sur les fringues comme des animaux sur un point d’eau et les vetements sont de meme qualite qu’un vieux tapis (je fais un proces d’intention aux vieux tapis, y en a des super).
    Les gens veulent juste avoir un logo degueulasse bien visible, avec ca ils sont contents, meme si la qualite est equivalente a Primark.
    Il n’y a pas que les marques au final qui sont a blamer, les consommateurs ont aussi leur part la dedans.
    C’est un peu comme se plaindre de la desertification des villages et petites villes et aller seulement dans les grandes surfaces.
    Le serprent qui se mort la queue.

  • Nicolò – BonneGueule

    Hello Florent !

    Alors, il faut faire la part des choses sur ce que l’on appelle « prix juste » !

    Même si le marketing de certaines marques de vente directe n’hésite pas à sous entendre que tous ceux qui ne sont pas alignés sur le même modèle pratiquement un prix « injuste », ce n’est pas entièrement honnête.

    On est les premiers à encourager la vente directe (forcément, c’est ce que nous faisons) mais elle a aussi ses contraintes de structure sur ce qu’une marque peut proposer ou non, et il est normal qu’il existe aussi des marques qui gardent des tarifs honnêtes sans pour autant être ultra compétitives.

    Après il y a effectivement tous ceux qui ont l’air de se gaver un peu, ou de simplement avoir de gros frais marketing à compenser et ça c’est autre chose.

    Mais tu fais bien de nous le dire car on réfléchissait justement à un sujet du genre. Je partage ton retour aux autres membres du pôle édito 🙂

  • Florent

    Salut Nicolò !
    J’ai peut-être mal cherché mais je ne trouve pas d’article qui présente un sélection des marques intéressantes en soldes sur le web.
    Les marques qui pratiquent des prix justes toute l’année n’en font que très peu, et c’est bien normal.
    Mais savoir quelles marques de qualité proposent de vrais déstockages saisonniers en ligne serait intéressant (s’il y en a ?)

  • Nicolò – BonneGueule

    Merci pour ton commentaire Michael, et pour tes compliments 🙂

  • VILVANDRE Michael

    Bonjour à toute l’équipe.
    Très bel article qui reflète le fond de ma pensée.
    Spécialiste en immobilier de commerce je me bat pour défendre un commerce de proximité et d’indépendants (marque unique ou franchise respectueuse) au cœur de nos villes.
    En effet, je reste persuadé qu’il existe une différence entre « vendre », apanage de nombreuses marques moribondes et « commerce », mot trop souvent dévoyé mais qui reprend ses marques de noblesse au sein de magasins spécialisés basant leurs valeurs sur l’expérience utilisateur et sur la qualité.
    Si un jour vous êtes disponible, nous pourrions échanger sur ce sujet.
    Bravo pour votre superbe site, votre magasin à Paris et toutes vos initiatives !
    Michael.

  • Nicolò – BonneGueule

    Hello RD2 !

    Honnêtement je suis pas sûr que ce soit un vrai bon plan, je pense que dès que j’ai un peu plus d’argent je jette tout ça à la poubelle pour les remplacer par des chaussettes viables.

    Depuis que je suis ado, en fait, j’achète les chaussettes en fil d’écosse sur Ebay chez différents grossistes, pour environ 1 eu la paire voire moins si tu les prends par 30.
    Mais après quelle que soit le vendeur testé, à ce tarif là les chaussettes sont dans un état immonde au bon de moins de 10 ports…

    A toi de voir si ça vaut le coup ou pas, moi je m’en suis lassé :/

  • RD2

    En effet, j’ai un tee-shirt American Vintage depuis plus d’un an, et il ne bouge pas d’un poil! Par contre, je suis allé une fois chez eux, malheureusement leur sizing est une honte… J’ai essayé 3-4 tee shirts, il n’y en avait qu’un qui m’allait correctement, à la même manière que H&M, j’arrivais à trouver du S trop grand et du M trop petit!

    Pour ma part, les tee-shirt monoprix, je commence à m’en lacer, la couture tourne systématiquement et ils se détendent trop facilement. A côté de ça, j’en ai plus de la moitié qui ont subit les ravages des tâches en tout genre : je m’en fou sur un tee shirt à 10€, mais j’aurait la rage sur du plus cher ^^ : c’est un autre problème!

  • RD2

    C’est quoi ton bon plan pour les chaussettes ? Je suis en train de tester Viccel et Black Socks, je ne peux pas faire un gros retour car je viens de les acheter!

  • Nicolò – BonneGueule

    Hello Johann !

    Merci pour ton commentaire !

    Tu as tout a fait raison, une fois que le « cap » est franchi, il est très difficile de retourner en arrière.

    D’ailleurs, petit secret, c’est pour cette même raison que, même après un an chez BonneGueule j’ai toujours des chaussettes aussi pourries (achetées par stock de 30 pour 30 euros sur ebay) : je sais très bien ce qu’il va arriver à mon budget si j’élève mes standards :p

  • Hello Johann,

    Pour les sites de VP, sur ces marques je dirai que ça peut être les deux, dur à dire sans directement faire le test…

    Oui ça se trouve aussi dans les sneakers quand tu prends des marques à grosse diffusion.

    Où est la véritable affaire, c’est un peu le propre du blog finalement. Je dirai que ça vient quand on arrive à bien estimer la qualité, qu’on comprend un peu les modèles économiques, qu’on arrive à exprimer ses goûts, et aussi qu’on comprend que les miracles n’existent pas. Je suis bien d’accord que c’est assez compliqué au final, mais petit à petit on y arrive.

    Merci pour ton retour !

    Très bonne journée,
    Geoffrey

  • Johann Lorillon

    Salut RD2,
    Je rebondis comme ça sur le cap psychologique du 10€ le tee-shirt. J’avais le même. Et puis un jour bam coup de folie, j’en prend un à 40/45€ chez american Vintage (je sais le débat récent sur la baisse de qualité de cette marque mais je ne l’ai pas constatée pour le moment) – Et bien ça a changé ma vision du prix: j’ai trimballé mes tee au maroc dans des conditions de lavage extrème et ils ne bougent pas. Cela fait plusieurs années ils sont comme neuf en plus avec une légère patine dans les reflets du coton (cf l’article sur les vêtements vivants) ! alors que mes Tee-shirt H&M, zara, Japan rags ou autre achetés en solde pour rien baillent et se délavent en quelques semaines… Un tee de qualité en vaut largement 4!
    Et c’est sans rajouter le coté ethique/humain des ouvriers qui le confectionnent…

    Alors maintenant je n’ai plus d’hésitation, j’ai élevé mes standards. Mais pas trop haut non plus car effectivement je trouve indécent, même pour une histoire de design (qui des fois est vraiment du fout… de Gu….) d’oser vendre un tee-shirt 100€ ou 200€

  • Johann Lorillon

    bonjour BG, et merci pour cet article qui nous ouvre les yeux (et me rend un peu parano je dois dire 😉
    Deux petites questions précises:
    – Le site vente-privée.com, référence pour moi du destockage (SAV au top, et fiabilité rarement vue pour avoir souvent affaire à eux) propose des marques comme De Fursac et Gant, que je crois/pense sincères dans leurs soldes – est-il fiable d’après vous, ou est-ce aussi souvent des collections « spéciale » et autre copie low cost d’une marque sur elle-même?
    – Ces déviances de produits de mauvaise qualité proposés au rabais sous la même marque sont-elles aussi pratiquées pour les chaussures? notamment les sneakers (lifestyle mais aussi running) que l’on trouve souvent à – 50% sur internet (VP ou autre, pour des marques commes nike, converse, new balance)…

    Ou est la véritable bonne affaire…? D’autant que sur internet, difficile de toucher la matière et tirer sur les coutures pour voir de quoi il en retourne.

    Plus généralement, de plus en plus grace à BG, j’achète des produits au prix, de marques moins connues que je découvre (Hast, Hircus, le Pantalon…) qui me donne un style correspondant à mon vrai pouvoir d’achat. J’ai l’impression de moins mentir qu’en portant du lanvin touché en vente-privées au rabais mais totalement audessus de mes moyens sinon! Cependant, ça fait aussi plaisir de posséder quelques pièce de kuxe, et puis le vertige du prix barré est tellement tentant!!

    Voila voila.

  • Nicolò – BonneGueule

    Merci pour ton retour !

  • Maxixou

    Je me suis permis de les contacter pour en savoir plus, il m’ont justifé une hausse de 10€ sur une chemise a 50€ intialement par une hausse des matieres premieres … Vive le foutage de gueule a se point.

  • Nicolò – BonneGueule

    C’est un peu dommage en effet, je n’étais pas au courant de ça d’ailleurs…

  • Maxixou

    Même chose pour les promotions. Le consommateur paie ces promotions par une hausse des prix. Meilleurs exemple le prix gonflé des chemises Café Coton depuis quelques mois. Il faut bien payé la 3e offerte quand on en achete 2, et ca ce n’est pas eux qui le font mais nous en payant plus cher les 2 :p
    J’ai été tres decu de voir que Maison Standards vient de faire la meme chose sur les chemises hommes. Passant de 59 à 69€ pour justifier l’apparition d’une reduction parainage de 10€ … Si meme les marques comme Maison Standards s’y met …

  • Hello Adrien,

    Même méthode avec un basique tee-shirt que pour le reste : s’habituer au shopping, s’éduquer à la qualité, et toujours comparer :
    – régularité des coutures extérieures et intérieures
    – qualité de la coupe
    – présence ou non d’un col de propreté (= pièces de tissu supplémentaires au col, côté intérieur)
    – grammage (épaisseur)
    – qualité du tissu (aspect, toucher, reflets)

    bonne journée,
    Geoffrey

  • Adri

    Super article ! J’ai néanmoins une question.

    Vous dîtes que c’est en s’éduquant au produit que l’on se rend compte si le produit est une affaire, à son juste prix ou « survendu » pendant les soldes ! Et c’est donc en regardant les matières etc que l’on sait si ces « soldes » sur le produit le sont réellement ou non.

    Mais comment savoir si un produit vaut son prix lorsque c’est un basique?

    Par exemple un bête tee-shirt blanc à col rond. Je peux en trouver à 10eu qui passe à 7 en soldes comme je peux trouver le «  »même » » modèle à 45eu chez une autre marque qui reste à 45eu. Pourtant ce sont des vêtements très simples alors comment cerner si un produit vaut le coup même non-soldé lorsqu’il est vraiment simple? (C’est un peu la même idée que le Jean APC jamais soldé VS le Jean H/M à 30eu qui passe à 20eu)

    Merci pour votre réponse ! 🙂

  • Haha on sent l’inspiration de ce commentaire pour le reportage..!

  • update avec le reportage de France 4 sorti hier : On n’est Plus des Pigeons (à partir de 32 minutes 20 secondes)

    http://pluzz.francetv.fr/videos/on_n_est_plus_des_pigeons_,137260940.html

  • update avec le reportage de France 4 sorti hier : On n’est Plus des Pigeons (à partir de 32 minutes 20 secondes) :
    http://pluzz.francetv.fr/videos/on_n_est_plus_des_pigeons_,137260940.html

  • Mise à jour de l’article avec l’enquête de journalistes de France 4 (On n’est Plus des Pigeons) que je mentionnais dans les commentaires (à partir de 32 minutes 20 secondes) :
    http://pluzz.francetv.fr/videos/on_n_est_plus_des_pigeons_,137260940.html

  • Hello Joff,

    Bonne question 🙂

    Eh bien on est souvent sur des séries limitées où on propose le produit soit un peu moins cher, soit avec des features en plus. Au final cela comble une partie de la différence de prix. Au-delà, impossible pour nous de maîtriser ce que font certains distributeurs de certaines marques à qui on s’associe… ça peut toujours arriver…

    Bonne soirée,
    Geoffrey

  • Joff

    Bonjour,

    Très fan de BG, je vais quand meme oser la reflexion.

    Que vous ne soldiez pas vos créations, c’est une chose. Vous avez assez expliqué le pourquoi et il a l’air relativement honnête. De plus, vous êtes une jeune marque (quoique 😉 ), et on aime aider les jeunes marques.

    Qu’en est-il maintenant de vos collaborations. Vos sneackers sont à 250 alors que je peux les trouvers 100 balles de moins ailleurs. Certes un peu différentes, mais quand meme.

    Ma question est donc la suivante : pourquoi ne soldez vous pas vos collabo lorsque la marque collaboratrice solde ses produits ?

    #ouijefouslamerde mais j’aimerai savoir :p

    Bonne soirée

  • DeepGroove

    Tu peux le controller en cessant d’approvisionner les revendeurs qui ne respectent pas le SRP. Cf. stratégie d’Apple jusqu’a l’année dernière. Difficile a appliquer pour les petites marques, qui ont moins de pouvoir… Donc il est parfois plus intéressant d’acheter chez les distributeurs (cela inclut les grands magasins) plutôt qu’en boutique.

  • DeepGroove

    Si nous definissions l’acte rationel comme acheter le « bon vetement » (peu importe la definition) alors nous sommes d’accord!

  • DeepGroove

    Tres interessant, merci pour ton point de vue.

  • Re Adrien,

    1 – Je pense que ça dépend vraiment de leurs lignes et de leurs canaux de distribution. C’est une marque tellement énorme qu’on y trouve de tout. Mais pas convaincu du rapport qualité/prix de manière générale de toute façon.

    2 – Je ne suis pas de cet avis. Pour moi la segmentation ne se joue pas sur l’opposition outlet / soldes en boutiques. On trouve les mêmes excès dans ces deux canaux. C’est avant tout une question de politique commerciale d’une marque donnée.

    3 – Pour nous, « le sentiment d’être preppy », ou dit autrement « le sentiment d’appartenir à la classe sociale au-dessus de la sienne », n’est pas une création de valeur. Je confirme que pour nous la plupart des grandes marques font subir au consommateur trop d’éléments de coûts non créateurs de valeur (mais c’est bien sur la définition de « valeur » que nous ne sommes pas d’accord ». Nous poussons les gens à se poser les bonnes questions lorsqu’ils achètent et à enrichir leurs vies, plutôt qu’à dépenser pour se sentir riches. Cf ma réponse à ton second commentaire.

    4 – Oui on est d’accord, mais je n’ai pas tracé un parallèle aussi direct entre les deux. Il faut plus voir cela comme un indice parmi d’autres, et que c’est le faisceau d’indices des pratiques commerciales de la marque, de ses circuits de distribution, des indices de qualité, etc. qui permet de tirer les bonnes conclusions. Par contre, une marque qui passe son temps à discounter, et qui bourrine totalement pendant les 10 semaines de soldes annuelles, ça oui c’est tout de suite hyper suspect. Cf toute la mode du Sentier, qu’on retrouve maintenant dans les rues marchandes principales de toutes les villes de France.

  • Hello Adrien,

    Tu pars du principe que les gens vont acheter « par conformisme, pour acquérir un statut social (sacs de marque), pour satisfaire notre desir primaire d’accumuler, et pour combattre l’ennui et le manque d’estime de soi. » et c’est souvent le cas.

    Mais on lute justement contre ça, du coup on part du principe opposé : que de plus en plus de gens (nos lecteurs en font partie) savent ce qu’ils achètent et le fond pour des raisons plus éclairées et plus rationnelles.

    Si acheter un vêtement qui n’a pas un « prix juste » se comprend si son design inspire quelque chose de vraiment particulier au client, pourquoi pas, mais si c’est pour « avoir les sentiment d’un meilleur statut social », « accumuler » ou « combattre l’ennui », alors NON NON NON surtout pas !

    Car ce n’est pas ça être heureux. Il ne faut pas confondre apathie et bonheur !
    Acheter pour ces raisons, c’est cautère sur jambe de bois !

  • Benoit – BonneGueule

    Oui, d’autant plus qu’en France, je crois que tu n’as pas le droit d’imposer et de contrôler les prix de tes distributeurs.

  • DeepGroove

    Aux marques d’imposer les niveaux de promotions aux distributeurs. C’est le cas quand la marchandise est consignee, mais quand le distributeur paye en avance et supporte le risque d’invendu, c’est difficile a imposer!

  • DeepGroove

    Vous parlez fondamentalement de ce qui nous motive quand on achete des vetements. Les soldes, a travers la sensation de faire une bonne affaire et la peur de manquer, sont une des raison. Et nous achetons aussi par conformisme, pour acquerir un statut social (sacs de marque), pour satisfaire notre desir primaire d’accumuler, et pour combattre l’ennui et le manque d’estime de soi.

    De la viennent tant d’erreurs couteuses! Je me souviens avoir depense 150 euros dans un pantalon Brooks Brother que je n’ai jamais porte car trop serre a la taile. C’etait le dernier, il y avait une reduction et j’avais vraiment envie de depenser de l’argent… A l’oppose, j’ai depense 200 euros pour un jean Rhensen, sans reduction, que j’adore et porte 5 jours pas semaine. Une vraie affaire!

    Mieux acheter ne passe pas necessairement par acheter des produits a un prix « juste ». Si le vetement vous rend heureux et que vous avez l’occasion de le porter souvent, vous avez gagne. C’est ca, une bonne affaire. Quelque soit la marge du fabricant.

  • DeepGroove

    Bon article, quelques remarques:

    1. Zegna fait des soldes a 40% et ne rentre pas dans les categories que vous décrivez

    2. Clarifiez la difference entre soldes boutiques et promotions outlets

    3. Je comprend votre demarche. Mais contrairement a ce que vous avancez, les grandes marques ne « s’infligent pas » des depenses marketing « non-creatices de valeur. » Le branding est souvent vital car les gens n’achetent pas leur vetements pour leur seule functionalité/esthetique mais aussi pour le mode de vie qu’ils procurent. Depenseriez-vous 80 euros pour un polo RL s’il ne vous donnait pas le sentiment d’etre preppy?

    4. Absence de soldes ne signifie pas « marque sympa a faibles marges ». En effet, la principale raison pour solder est de liquider un stock qui perime. APC ne solde pas ses jeans car ils ne periment pas: ce sont les memes d’une annee a l’autre. Cela ne suppose rien sur leurs marges.

  • Nicolò – BonneGueule

    Hello Bob !

    On la recommande plutôt en soldes aussi haha.

    Oui 100 euros pour un « bon » jean c’est un budget assez réduit. On un peu sur la tranche haute de l’entrée de gamme disons.

  • Bob

    Hmm, d’accord, effectivement étant très mince et longiligne c’est pour ça que j’aimais bien leur coupe qui fait vraiment semi-slim pour moi. Mais alors, à normalement 100 euros le jean, c’est un « petit budget » ? Ou bien il faut vraiment attendre les soldes ? Pardon, j’insiste un peu mais c’est parce que je n’ai pas envie d’avoir l’impression de me faire avoir ni sur le prix du jean, ni sur sa qualité !

  • Nicolò – BonneGueule

    Hello Bob !

    C’est une marque qu’on recommande à défaut de mieux pour ceux qui cherchent des jeans skinny (qu’on ne recommande toutefois pas tant que ça haha) avec un petit budget.

    Ceci dit pour le reste de leurs produits, et sur la façon dont ils margent, on en sait juste pas plus que ça :/

  • Bob

    Bonsoir,

    April77 pratique actuellement des soldes à -70% sur leur site internet, pourtant il me semble que c’est une marque que vous recommandez, et personnellement j’aime beaucoup la coupe de leur jean Dictator. Mais que dois-je penser de ces soldes aussi importantes ? De 100 euros, le jean (fin et non selvedge) passe à 30 euros….Le jean reste-t-il de qualité, et la marque continue-t-elle à « faire de la marge » pendant ces soldes ? Est-ce qu’un jean qui vaut normalement 100 euros chez April77 est un vêtement au « bon » prix, quand on peut l’avoir à 30 euros ?

    Merci de votre réponse !

  • Nicolò – BonneGueule

    Hello Arnaud !

    Merci pour ton commentaire. 🙂
    (Et c’est corrigé pour le « S » manquant 😉 )

  • Arnaud Picard

    Je me rends compte que le fait de ne plus proposer de soldes ou de réductions, chez vous ou chez d’autres marques, est une vraie rééducation de la valeur des choses. En tout cas, c’est ce que je ressens profondément.
    C’est un processus toutefois lent. Car au départ, il y a la désaccoutumance, le sevrage. Ca prend plusieurs saisons. Mais petit à petit, on sort de cet engrenage et on voit le produit et son prix tel qu’il est vraiment. En fait, ça rassure de voir un produit et son prix stables tout au long de l’année, comme une référence, un point fixe, un phare dans la nuit, un truc comme ça.
    A l’inverse, savoir que le prix d’un article va s’effondrer dans quelques semaines nous place dans un état d’angoisse de chopper ZE moment pour l’acheter (s’il reste notre taille, autre angoisse associée), un peu (beaucoup) comme le cours d’une action à la bourse. Pour être plus serein, vaut mieux acheter des obligations monétaires 😀

    Du reste, ce sujet est à mon sens à lier à la production de saisons, modèle qui est en train d’exploser car tellement éloigné de la logique de réalité. J’étais encore ya quelques jours chez Maison Standards (avec un « s » messieurs, faudra corriger l’article 😀 ) qui conserve une ligne constante au fil des ans, en enlevant ce qui ne marche plus, et en testant de nouvelles choses pour voir si elle prend. Et du coup, les soldes n’ont aucun sens pour eux!

  • Merci pour tes retours !

    Les tee-shirts à 5 €, c’est la combinaison d’une qualité horrible, de gros volumes, et de fabrications peu scrupuleuses des conditions sociales et environnementales. Pas de grande révélation de ce côté là.

    Pour le -30 / -50, c’est ce qu’on constate globalement par rapport aux marques classiques que les gens achètent sur les mêmes gammes de prix (c’est à dire des marques très portées sur la pub et les circuits de distributions externalisés).

    Bonne soirée,
    Geoffrey

    PS. on vient de réapprovisionner les jeans 🙂

  • baboochka

    Ben après libre à toi d’etre sceptique après pour ma part je ne t’ai donné qu’un article trouvé vite fait si tu veux plus d’informations il faut chercher mais ça se trouve et pour tous les goûts : journalistes infiltrés, vendeurs qui témoignent anciens responsables qui témoignent aussi mais bon après c’est pareil tien n’empêche ne douter de ces reportages. En tout cas voici ce que j’ai pu y trouver comme information a titre d’exemples : ZV produit leur tee shirt pour à peine 4 euros d’une qualite douteuse revendu 80 en boutique ( un autre reportage) TK comme S….o et d’autres produisent des collections spéciales ventes privées pour les grands revendeurs tels que les galeries L et autres ( pour TK cela vient encore d’un autre reportage et pour S….o une amie qui travaillait chez eux ) . Apres chacun est libre d’aimer ces marques surtout que tout n’est pas à jeter chez eux.

  • RD2

    Bonjour,

    Article très intéressantes, pour ma part, quelques ajouts / remarques :

    * Les ventes privées avec production spéciale : Je pensais ne jamais être confronté à ce problème, j’ai acheté un chino Edwin en boutique, à 75€ (avec 30% ou 50% de remise!). Quelques semaines plus tard, je tombe sur une vente privée de cette marque, content de mon premier achat, je me jette sur deux chinos supplémentaire! Surprise dès la réception, la comparaison des deux pantalons reçus face à celui acheté en boutique est sans appel : Qualité 10 fois moindre. Je contacte directement la marque qui m’assure qu’il n’y a pas de production spéciale, je laisse tomber et garde les deux produits : Un mois et 1-2 lavage après : je suis certain que c’est de la production spéciale, résultat, bien qu’ils avait une coupe qui m’allait bien, jamais de ma vie je ne rachèterai chez eux!

    * Je félicite les marques qui vendent aux pris juste sans afficher de -80%, on a moins l’impression de se faire enfler! Cependant, j’ai complètement perdu la notion de prix de production à cause de tout ce système. Prenons l’exemple d’un simple tee shirt, les coupes ne sont pas révolutionnaire (même si par exemple j’arrive à passer d’un XS à un L chez H&M sur la même collection… sans exagérer!) donc il ne reste que la qualité du tissus et la distribution. Et bien j’ai du mal à comprendre comment H&M arrive à ventre un tee shirt à moins de 5€ (non soldé!) et si on monte en milieu de gamme, on arrive à 20-30 voir 50€ chez certains, un facteur 10! D’un coté on a du volume mais une grosse part publicitaire (j’imagine pas le prix de 60 s de pub sur une chaine hertzienne pour un débardeur à 10€…) et de l’autre pas de pub et de faible stock…
    Le facteur 10 est-il réellement influencé juste par la qualité du tee shirt?

    * Bien que je soutienne à fond votre marque (j’ai acheté pas mal de chose pour le moment) comment calculez vous le « -30% à -50% par rapport au circuit traditionnel »? On peut reprendre l’exemple du tee shirt!

    * Pour finir avec cette histoire de tee shirt, j’ai moi même un cap psycologique : Il n’y a que Monoprix qui me va, et dépenser plus de 10€ pour un vêtement qui est tâché ou troué au bout de 6 mois, j’ai du mal! (Je prend pourtant soin de mes affaire, je ne sais pas comment je me débrouille!)

    Mot de la fin : Un dernier conseil, qui est dans la continuité de l’histoire de rapport qualité/prix et qui est ma devise que ce soit dans mes fringues ou les autres dépenses de la vie : achetez peu, mais juste!

    PS : Quand est-ce que vous vous réapprovisionner en Jean, mon APC, mon Uniqlo et mon N&F sont tous les trois morts au bout de 2-3 années de service, et ce en même temps!

  • Florian

    Merci beaucoup pour la réponse qui permet de me rassurer sur le nombre d’options qui s’offrent à moi 🙂

  • MA.

    Quelle tristesse ! Un mythe s’effondre… Bon heureusement je suis multi-marques et j’ai toujours fait attention à la qualité du produit avant tout, mais là je vais être encore plus vigilant… Merci pour la réponse !

  • Merci pour ton message,

    Hélas mes sources sont vraiment fiables (ancienne directrice marketing d’une de ces marques), donc c’est une pratique qui a lieu, même si je ne pense pas qu’elle soit généralisée à toute une collection.

    Au-delà, ces marques ont toutes des gros volumes (et des points de ventes qui se comptent par dizaines). Des volumes suffisants pour segmenter l’usage de ces pratiques selon les circuits en propres, en Web, ou en multimarques.

    Des sold out sur certaines pièces ne sont pas forcément un indice, car c’est aussi une stratégie marketing possible de provoquer des sold out artificiels sur certaines pièces en sous-commandant. Peut-être aussi que les stocks de la saison ne sont simplement pas encore arrivés au moment de la mise en ligne de la fiche produit. C’est toujours très compliqué à dire. Mais pour le coup ma source est fiable et elle se croise avec des retours clients que j’ai eu.

    Bonne soirée,
    Geoffrey

  • Benoit – BonneGueule

    Merci Anthony pour ce témoignage très intéressant !

  • anthony

    « Nous tenons l’information en OFF d’un ex-directrice marketing d’une de ces marques (mais nous n’avons pas encore pu vérifier par nous-même l’étendue de cette pratique assez récente).

    Cela consiste en un même item produit dans deux qualités différentes :

    une qualité A pas top : mais passable, vendue prix plein en cours de saison,

    une qualité B vraiment dégueu : spécialement pour les soldes et autres circuits de distribution discountés. »

    Pour avoir étudier cette pratique lors de mes études de marketing, je vous confirme qu’il s’agit d’une technique rependu. On a pu constater la différence sur des polos d’une grande marque. Un polo avait été acheté dans une boutique « discount » comme à la vallée village et l’autre dans une boutique classique. La matière était totalement différente, il suffisait de regarder le polo à la lumière du soleil, l’un était un peu trop transparent, les fibres était beaucoup moins dense ;).

  • MA.

    Hello merci pour le lien c’est en effet très édifiant ! Et ça ne me surprend pas compte-tenu des marques étudiées dans le reportage (CK, D****L, RL pour ne pas les citer…) : ils produisent des volumes colossaux, on les voit en braderies physiques et sur le net, etc. Là où je suis plus sceptique, c’est sur les marques que l’article de Geoffrey pointait du doigt (3 marques « du sentier », une seule dans la version révisée de l’article, mais facilement identifiable). Elles n’ont pas les mêmes volumes et la même visibilité que celles du reportage. Et pour bien connaître les collections de 2 d’entre elles, je n’ai jamais constaté ce phénomène de « fabrication spéciale ». Allez d’ailleurs faire un tour sur leur site : leurs pièces best-sellers de la saison sont déjà épuisées (certaines l’étaient avant même le lancement des soldes), ce qui semble montrer qu’il n’y pas de « fabrication spéciale ». Et les autres pièces phares de la saison ne sont pas bradées (par ex. -20%, max -30% pour les manteaux d’hiver en 2ème démarque, sauf là où il ne reste que du XS/XL où ça passe à -40% voire -50%). Bref, on peut critiquer l’image de ces marques ou leur usage du marketing (ce qui reste légal), mais je ne suis pas encore convaincu d’éventuelles pratiques déloyales voire illégales… A suivre !

  • Hello Alcandre,

    Oui tu as tout à fait raison, d’habitude on les fait ces sélections soldes, mais là on a un peu été pris de cours. Mais on compte bien relancer les webinaires.

    Pour ces deux marques, le rapport Q/P dépend vraiment des pièces, il faut toujours regarder chaque vêtement de près (comme partout).

    Bonne soirée !
    Geoffrey

  • Merci pour ton commentaire,

    Je ne suis pas sûr que ce soient des choses qui doivent être contrôlées (ou même puissent l’être), il y a déjà assez de contrôles dans tous les sens et ils ont un coût pour la société. Plutôt que de surprotéger les consommateurs, il faudrait davantage les éduquer et les sensibiliser à la qualité (= les traiter comme des adultes plutôt que comme des enfants qu’on protège de tout).

    En dessous de -30%, ou quand c’est fait, oui cela devient un peu suspect, mais ça peut être lié à plein de choses (dont un surstock de la marque). Il faut plutôt prendre cela comme un signal orange qui pousse à être plus méfiant et chercher d’autres indices de tromperie de la part d’une marque.

    Les marques que tu cites peuvent avoir des raisons diverses de faire ce qu’elles font, bonnes comme mauvaises.

    Bonne soirée,
    Geoffrey

  • Louis Fontanot

    Aha, t’as raison! Merci d’avoir répondu si vite 🙂

  • Benoit – BonneGueule

    C’est assez simple, je t’encourage à trouver chez les autres marques combien coûte un costume avec une boutonnière milanaise, combien coûte une chemise en tissu albini en bouton en nacre avec des coutures anglaises, ou combien coûte une chemise en chambray japonais, combien coûte un manteau 100% laine… Et tu verras par toi-même 🙂

  • Benoit – BonneGueule

    Merci Louis ! Là par contre je te le dis, tu deviens un peu parano 🙂 C’est pas parce que elles sont pas soldées pareil qu’il y a une différence de qualité, peut-être que le stock restant de la paire soldée est plus important que la non soldée, et donc pour donner un petit coup de déstockage, ils ont soldé une paire et pas les deux !
    Aussi, si tu la trouves pas sur le site officiel, là aussi attention à l’overthink, c’est très courant que des marques modifient légèrement leurs modèles à la demande éventuelle de leurs distributeurs. Mais encore une fois, ça n’a rien à voir avec une éventuelle question de qualité.
    Les deux paires que tu cites sont très sympas, prends celle qui te plaît le plus, vraiment !

  • baboochka

    Hello
    Pour ma part j’ai déjà vu plusieurs reportages sur m6 et tf1 et même France 4 sur cette pratique qui consiste à fabriquer des produits de moindre qualité pour les ventes privées
    J’ai trouvé ce reportage vidéo en cherchant rapidement https://m.youtube.com/watch?v=LoVtsge8vA8 ça te donnera déjà une idée sur l’ampleur de cette pratique.

  • Louis Fontanot

    Bonjour BonneGueule! Merci pour cet article qui m’a poussé à me questionner sur une paire de National Standard actuellement en solde sur le site Menlook.
    Voici la paire en question : http://www.menlook.com/fr/baskets-homme/sneakers-edition-4-cuir-blanc-vintage-stripe-national-standard-252667.html
    Voici une paire similaire (sans l’effet « vintage »..) mais pas soldée : http://www.menlook.com/fr/baskets-homme/sneakers-edition-4-cuir-blanc-stripe-vert-national-standard-300508.html
    Je me demande donc si la paire soldée n’est pas de moindre qualité. D’ailleurs, je ne la trouve pas sur le site officiel de la marque National Standard (celle présente est bien blanche et non « blanc vintage »).

    D’autre part, que pensez vous de cette paire? J’hésitais avec la même paire avec les bandes rouges (http://www.menlook.com/fr/baskets-homme/sneakers-edition-4-cuir-blanc-stripe-bordeaux-national-standard-252685.html). Si vous avez une quelconque suggestion pour une première (vraie) paire de sneakers, je suis preneur!

    Je vous remercie énormément pour vos articles très enrichissant. C’est même devenu une habitude de passer ici avant d’acheter un article.
    Bonne année 2016 à vous tous!

  • Petervagabond

    Je trouve l’étude sur l’évolution des soldes très intéressante. On apprend énormément de choses notamment LA grosse arnaque, aujourd’hui, des vêtements de qualité inférieure fabriqués spécialement pour la période de soldes. C’est absolument scandaleux vis à vis du consommateur et des marques concurrentes.
    Cependant, quelque chose m’interpelle sur votre « infographie », le « 30 à 50% moins cher que dans le circuit traditionnel ». Cette phrase fait référence aux prix de vos vêtements. Pouvez-vous le justifier? car, sérieusement j’ai du mal à voir qui, sur le marché du prêt à porter, vend 30 à 50% plus cher sur des produits comparables!

  • Enrique

    Très bonne analyse.

  • Benoit – BonneGueule

    Hello Florian, ne t’inquiète pas, tu as fait de très bons achats, à ton âge, je comprends que tu aies d’autres priorités avec ton budget, et dans ce cas là, Zara est un choix tout à fait normal !

  • Benoit – BonneGueule

    Je l’ai enlevée, Geoffrey est allé un peu loin sur ce coup là, je suis d’accord avec toi.

  • Benoit – BonneGueule

    Sur du petit créateur dont on parle sur BG, c’est un paradoxe qui n’est pas possible, une chemise à 150 euros vaut 150 euros, point. Soit tu achètes plein pot et c’est très bien, soit tu achètes soldé en ayant conscience que le prix que tu payes est en-dessous de la qualité réelle de la pièce.

  • Benoit – BonneGueule

    Il ne faut pas tout mélanger. Le prix soldé de tous les items que tu cites est normal, la boutique solde pour vider ses stocks et accueillir la nouvelle collection. Par contre, sur du -50% il faut pas se leurrer, la boutique sacrifie complètement sa marge sur cet article, il lui reste juste de quoi payer quelques coûts fixe.
    Une Filling Pieces ne vaut pas -50%, mais dans le cas des soldes, les boutiques sont obligées de déstocker et donc d’afficher ce genre de rabais. C’est comme si d’un coup on abaissait ton salaire de 1500 euros à 1000 euros. Tu pourrais continuer à vivre, mais ça serait beaucoup plus difficile, et pas représentatif de la valeur que tu créés 🙂

  • Benoit – BonneGueule

    Merci pour le compliment ! Oui, L’Exception font un boulot remarquable !

  • Benoit – BonneGueule

    Je ne connais pas cette marque donc je ne peux pas te dire. Ton est très intéressant, c’est bien d’être plus attentif à ce que tu achètes, mais attention à ne pas être systématiquement sur la défensive ou même à devenir un peu parano, car cet article parle quand même de grandes marques, les créateurs dont on parle ici ne font pas ce genre de pratiques.

  • Mathieu

    Super article BG, merci de nous éduquer, de m’éduquer du moins, aux dérives des soldes!. Je ne suis adepte du site que depuis quelques mois(8/10 mois), mais je vois déjà que j’ai fait des progrès 🙂 (pas forcément encore visible directement sur mes tenues vestimentaires, mais plus dans mon approche).
    Par contre, je ne sais pas si c’est normal, mais « à cause » de vous (ou peut-être « grâce » à vous!), je suis devenu suspicieux sur tous les produits/marques, c’est devenu un rituel, je me pose toujours beaucoup de questions sur la qualité des matières et la confection des pièces, du coup j’achète beaucoup moins ! (ça, c’est pas mal)
    Je viens d’ailleurs de voir qu’une marque (dont je possède un sac) possède la même « politique » que vous, du prix juste donc non-soldé. On s’éloigne des vêtements vu que c’est de la maroquinerie, mais je pense que les accessoires sont très importants. Comme je ne veux pas faire de la pub gratuite, surtout s’ils n’en valent pas la peine, j’aurai bien aimé savoir si vous connaissiez la dite-marque : « pa.ul Mar.ius ». Je trouve mon sac très qualitatif, mais avec le peu de repères que j’ai… Merci pour votre avis honnête ou votre première impression 🙂
    Bonne année et meilleurs vœux de réussite pour tous vos projets !

  • Ryan

    Très bon article BonneGueule ! Belle analyse, et surtout, qui est soutenue par des études.

    Les soldes évoquent inconsciemment le fait de faire des bonnes affaires, et font donc de nous des êtres de pulsion siphonnant notre raison.
    On ne cherche plus à acheter un produit qui nous plait et qui nous est utile en réalisant une bonne affaire, mais à chercher le plus grand pourcentage de réduction, et parfois sur des produits dont notre intérêt ne se serait même pas porté en tant normal.

    Au final, c’est comme tout : il faut trier les bonnes choses des mauvaises !

    PS: Merci de m’avoir fait connaître le site L’exception qui est devenu ma principale boutique de prêt-à-porter depuis un peu plus d’un an ^^

  • Paul Kh

    Bravo Bonne Gueule vous avez tout dit, je croyais être le seul à penser que le prix des vêtements de certaines marques augmentait les prix de plus en plus hors solde et pendant les soldes comme par magie redevenaient à peu près à la norme!

  • Cyrielle

    De toute façon c’est pas le premier article sur ce genre de pratique, le CFDA (Council of Fashion Designers of America) avait déjà enquêté (il me semble que c’était eux). Il en ressortait que c’était courant et pire, affiché. En gros, c’est écrit sur l’étiquette (sous forme de code bien entendu, mais ça permet de différencier le produit d’origine, et celui produit pour les outlet ou soldes).

  • Suit

    Bonsoir,
    il n’y a pas que les « grosses structures » qui vendent à prix cassés tous leurs produits. De très nombreux petits e-shops le font également :
    *Summer store propose des pièces APC, Drapeau noir, Etudes studio (y compris le locomotion raw alors que c’est un intemporel), New balance made in UK et USA à -40 %, Common projects à -30 %
    *Thenextdoor propose du Edwin, Homecore à -50%
    *Elevation store propose du National standard et du Filling pieces à -30 % et jusqu’à -50 %
    *Centre commercial propose du Church’s, Harmony, New balance à -40 %
    *Le meilleur pour la fin : Tate+Yoko propose du selvedge unsanforized Paulrose à -50 % !

    Prenons un exemple : comment un produit comme celui-là (mid-top Filling pieces) peut-il être vendu à -50 % ? Quelle est la valeur « réelle » de ce produit ? Quel est son « vrai » rapport Q/P dont on parle tout le temps ?
    http://past.is/zpevk

    Ce que j’en conclue, c’est que la grande majorité des acteurs cassent les prix pendant les soldes (hormis APC, Red wing et BG, okay). Pas seulement les grosses marques dont vous pointez les dérives. Du coup, il est impossible de s’y retrouver.

  • Sunset

    Article très intéressant. Les pratiques misent en place par les fast-fashion sont exaspérantes… Sans parler des prix des ventes privées TK, Sandro &co qui sont les mêmes en périodes de soldes. Cependant, entendez-vous que les ventes privées d’Arlettie, la Vallée Village ect sont de mauvais plans? Je pense qu’il est encore possible de faire de bonnes affaires comme les -10% en plus des soldes avec la carte Printemps ou en se rendant dans les boutiques la dernière semaine. En tout cas, il est clair que pendant les soldes c’est généralement plus une bonne affaire qu’on fait, mais le produit qu’on paye à son juste prix. Mais du coup, comment concilier qualité véritable de l’article sans le payer « plein-pot »?

  • Syp

    Très classe la référence aux élèves de SEGPA, il n’y a pas à dire…

  • Alcandre

    Un article qui va vous valoir pas mal de débat ! Mais qui vise juste.

    Je ne suis pas du tout gêné par les arguments « nous, on ne fait pas ça, on fait mieux » : quand on connait votre histoire, c’est exactement en réaction à tout ce système hypocrite de soldes que vous avez monté progressivement Bonne Gueule. Et c’est bien d’être fier de ce que vous faites et de le défendre.

    Sinon, une autre chose que vous relevez à peine : il y a DOUZE semaines de soldes par an ! Et si on ajoute la semaine de ventre privé qui précède, on monte à 14, soit (je sors ma calculette) entre un cinquième et un quart de l’année. Pour beaucoup, c’est devenue la seule période où on achète des vêtements… On pourrait la renommer : « période d’achat normale » et le reste de l’année « période où on se fait e…. »

    Ceci dit, je pense que vous pourriez aussi faire un article « Comment VRAIMENT profiter des soldes » Car il y a tout un tas de marques qui, tout en ayant une politique tarifaire aussi hypocrite que les autres, propose tout de même des produits de qualité. Et celle-là, il faut les surveiller pendant les soldes. Parfois simplement pour acheter un bon produit à un bon prix, et (rarement) pour faire une bonne affaire.

    Dernière remarque (décidément le sujet m’inspire). Je serais plus tendre que vous envers Cé… ou Ju… Certes leurs produits sont assez médiocres, mais d’un point de vue tarifaire, ils sont très corrects. Leur rapport qualité-prix n’est pas honteux… Si ?

  • Tant pis si on ne se fait pas que des potes, on est là pour changer les choses, par pour maintenir des consensus mous 🙂 Mais je pense qu’on est de plus en plus à vouloir cela, le blog n’a jamais compté autant de lecteurs !

  • Cho

    Vous n’êtes quand même pas sympa de vouloir vexer tous les clients de marques telles que Z&V, TK ou A&B qui se font empapaouter toute l’année par leurs marques préférées, qui sont trop top.
    Mais, je suis ravi de voir, à la lecture des commentaires, qu’il y a finalement quelques irréductibles gaulois qui résistent à cette grande lessive des cerveaux et porte-monnaies.
    Entre soldes et ventes privées en ligne, il y a certaines marques qui se tirent vraiment des balles dans le pied…
    Sinon, juste un petit rajout dans la liste des marques qui ne soldent pas, ce sont les chaussures Loding, qui, je crois a toujours eu cette politique de tarif constant…
    Merci à vous encore pour cet article et bonne année à tous,

  • Florian

    Salut 🙂 !

    C’est mon premier commentaire sur le site, malgré le fait que je vous suive depuis environ un an. J’en profite d’ailleurs pour vous adresser à tous un grand bravo, votre site et vos conseils ont vraiment su m’aider à progresser, même si j’avoue avoir souvent « adapté » vos conseils à ma situation (Je n’ai que 16 ans, donc forcément, des fois, sur certains points, ça coince).

    Mais bref, venons-en au coeur du sujet, une question me trotte dans la texte depuis que j’ai lu votre article… Après avoir refait la plupart de ma garde-robe depuis l’an dernier, cet année, je comptais surtout sur ces soldes pour me prendre quelques pièces avec des matières de meilleurs qualités (Adieu l’acrylique, bonjour la laine !), vu qu’étant donné mon âge, je me voyais mal payer plein pot… Une ceinture en cuir à 40 euros, ça peut sûrement vous paraître anodin, mais je me vois mal me payer ça à ce prix… Même si je sais et que j’ai bien compris que la qualité avait un prix, je ne voudrais pas que m’habiller comme il me plaît devienne une contrainte… En gros, je cherche un peu des compromis en attendant l’âge adulte. Bref, je m’égare, je disais justement que je voulais profiter de ces soldes, non pas pour m’acheter des vêtements à foison, mais plutôt quelques pièces d’une meilleure qualité que ce que j’avais actuellement. Du coup, ce mercredi, je cherchais un peu tout et n’importe quoi sur l’e-shop de Zara, et j’ai repéré une écharpe 50% laine 50% cachemire à 20 euros au lieu de 60… Après avoir vérifié la disponibilité en magasin, je vais voir ça directement sur Paris, et le feeling passe : J’aime bien le style, et je trouve qu’elle s’accorderait facilement avec mes tenues, je la prends donc.

    Mais seulement voilà, quand je rentre, je vois votre article critiquant les pratiques de grandes chaînes en période de soldes. Je sais très bien qu’à 20 euros, je n’aurais pas la même qualité qu’une écharpe avec la même composition qui serait à 150 euros, mais pensez-vous que tout est à exclure ? Je veux dire, en prenant en compte mon âge, et le fait que je n’ai par conséquent pas des attentes extrêmement élevées, pensez-vous forcément qu’il faut éviter ces grandes chaînes sur ce genre de produits, et que les soldes de ces dernières relèvent dans 99% des cas du mauvais plan ?

    Je ne sais pas si j’ai été super clair dans mon message, en tout cas merci d’avance et encore un autre merci pour tous vos articles 🙂

  • 😉

  • working on it 😉

    je rajoute un appel aux témoignages dans l’article

  • MA.

    Merci pour la réponse et les arguments ! Honnêtement j’aimerais avoir davantage de preuves pour mieux les recouper et être pleinement convaincu, mais si ça se confirme, c’est en effet très gênant… (Et pour les consommateurs, et pour la marque). J’espère que la petite enquête aboutira et qu’on verra le fruit de ce travail, je serai le premier spectateur !

  • Romain D.

    Merci Geoffrey ! Bon… je me suis quand même laissé tenter par un chino en coton épais à 40 € au lieu de 115 €. Je ne prends pas de gros risque je pense, et ça sera l’occasion de vous faire un retour à BG.

  • Hello Pierre,

    Je pense que le crowdfunding, c’est juste un outil, et que ça peut être très bien ou sans intérêt selon comment on s’en sert.

    On a constaté des succès intéressants dessus, mais il y a aussi beaucoup de personnes qui se lancent dessus sans connaissances sérieuses dans le textile ni implication suffisante, et parfois ça tourne mal avec des productions pas au niveau voire non livrées.

    En résumé : ce n’est pas parce qu’un modèle économique permet en théorie de réduire ses marges que le produit est bien acheté en amont.

    Bonne soirée,
    Geoffrey

  • C’est vrai que j’aurai pu m’en dispenser, mais on me demande aussi souvent si on va faire des soldes, et on a aussi pas mal de nouveaux lecteurs en ce moment.

    Pour les marques qui font de vrais soldes : toutes les marques qu’on conseille habituellement sur le blog, Carhartt inclus.

    Très bonne soirée et à bientôt,
    Geoffrey

  • hello, chez All Saints c’est vraiment particulier, car autant le cuir et les sneakers sont bien placées, autant on a parfois de mauvaises surprises sur les pièces de haut. Ça se fait vraiment au cas par cas des pièces.

  • Hello Simon,

    Merci pour ton retour 🙂

    La différence est que c’est encore plus trompeur, car on produit alors l’exact copie d’un autre vêtement qui existait dans une qualité un peu meilleure. Vis a vis de ceux qui attendaient la pièce en soldes, c’est alors vraiment malhonnête.

    Oui, C et J, c’est pas de la grande gastronomie. Mais on note parfois quelques efforts. Ça se fait vraiment au cas par cas, et rien de tonitruant non plus.

    Bonne soirée,
    Geoffrey

  • Merci pour ton message.

    Notre source est une ancienne directrice marketing d’une de ces marques. Et certains témoignages de lecteurs. C’est une pratique encore récente, mais qui existe bel et bien.

    J’enquête en parallèle avec un journaliste de France 5 sur le sujet.

    Très bonne soirée,
    Geoffrey

  • oui ce serait un problème de droit des marques ^^

  • Merci pour ton retour Jérôme.

    On est plutôt à l’aise entre les deux chaises, parce qu’on a trouvé la politique de neutralité qui nous convenait. Par exemple on ne pousse pas nos propres produits dans nos articles de conseils (tu peux vérifier).

    On est également en train de baisser l’aspect commercial en ciblant mieux les mails.

    Et il n’y a jamais eu autant de contenu. On a même choisi de ne pas lancer le Guide BonneGueule 3 et d’en faire des articles à la place !

    Concernant cet article, il s’agissait de s’exprimer sur le sujet mais AUSSI de donner notre avis personnel, comme on le fait toujours sur tout. De la même manière qu’on se basait sur notre propre expérience sur l’article « comment monter une boutique de mode ».

    Mais c’est vrai qu’autant le préciser. Du coup j’ai ajouté en tête d’article « Et c’est aussi important de nous exprimer sur notre propre politique. ».

    Enfin, je suis encore une fois d’accord avec toi sur le sujet de l’argent. Je rajoute que pour nous l’argent est un moyen, et non une finalité. Et qu’à titre perso nous ne sommes pas non plus les mieux rémunérés de l’entreprise en tant que fondateurs, car on a toujours souhaité faire passer tout le reste avant, et que si je réponds à 22h30 en personne à des commentaires, c’est que 8 ans après c’est toujours un plaisir de le faire 🙂

    Très bonne soirée et à bientôt, un grand merci pour ces échanges,
    Geoffrey

  • c’est normal étant donné le caractère brûlant du sujet 🙂 bonne soirée !

  • Winw

    Merci/bravo pour ce soin accordé à la mise à jour 🙂

  • update avec un retour client de la chaîne en question qui recoupe le premier témoignage :

  • update, chez la même marque dont on m’avait déjà parlé :

  • exactement, et on fait en effet quelques soldes « à l’ancienne », sur le multimarque en boutique.

    cela dit, tout nos autres vêtements sont des basiques, intemporels, sans logique de saison : les solder ne ferait donc aucun sens à ce niveau là également.

  • merci beaucoup Pierre !

  • Pierre Biver

    Merci pour l’article qui est très instructif et qui incite à faire encore plus attention à ce que l’on achète. Je viens de trouver cette article qui je pense complète ce que vous dites.
    http://tempsreel.nouvelobs.com/economie/20160105.OBS2289/soldes-rabais-promotions-reductions-comment-savoir-si-on-se-fait-avoir.html?utm_medium=Social&utm_source=Facebook&utm_campaign=Echobox&utm_term=Autofeed&link_time=1452116926#xtor=AD-55

    De plus nous venons de passer sur la loi européenne concernant les soldes (qui sont beaucoup plus laxiste que celle appliqué en France) ce qui devient encore plus dur de s’y retrouver !

  • Oui, là ce n’est plus le fait des marques mais de leurs distributeurs.

  • Benoit – BonneGueule

    Tu as parfaitement résumé le problème des marques qui n’ont aucun contrôle sur ce que font les multimarques, et bien peu seraient contentes de voir à quel point leurs pièces sont bradées… « Le déstockage sauvage », c’est une bonne expression ! On se retrouve avec ce problème de taille où le consommateur est complètement perdu sur le « prix juste » et devient méfiant envers le prix normal, à cause de grosses structures qui ont la capacité à solder à tout va.
    Et donc non, tout le monde ne trouve pas son compte dans ce genre de pratiques…

  • Jerome WANG

    Merci pour cet article, j’ai pris beaucoup de plaisir a le lire.

    C’est sur qu’a partir du moment ou vous avez commencé à vendre des vêtements sérieusement vous vous êtes retrouvés le cul entre deux chaises.

    Pour ceux qui vous suivent depuis longtemps ça va ils savent où ils sont.

    Par contre je me met dans la peau d’un nouvel arrivant, pas sur que le discours passe aussi bien. Avec cette impression comme le dit jean Michel que la partie blog est là pour faire mousser la partie commerciale.
    => risque que les lecteurs qui vous decouvrent aujourd’hui adhérent moins bien.

    Et quand on tombe sur les phrases de cet article notées par jean Michel ça donne fortement l’impression que cet article a été écrit dans le but de justifier votre politique commerciale. Pourquoi pas ? Mais je trouve aussi que les tournures font démago.

    Voilà après c’est pas ces 2 3 phrases qui me feront changer d’avis sur vous, et je sais comment il est difficile de bien rédiger un texte. Rien que pour un courrier je peux passer la matinée à choisir mes mots …

    Pour moi aucun soucis pour que vous fassiez de l’argent au contraire je trouve qu’il y a un vrai mérite dans ce que vous faites. Vous avez passé tellement de temps a animer le blog, a vous faire une crédibilité que je suis vraiment content pour vous que ça paie aujourd’hui. Vous deviez quand même galèrer pas mal a l’époque …

  • Talatcho

    Merci pour cet article ! Je tiens cependant à nuancer certains passages en m’interrogeant sur certains sites comme le feu http://www.magarderobe.com qui proposait des soldes extraordinaires sur de belles marques (j’ai trouvé un caban en laine Melinda Gloss pour 200€) ou http://www.menlook.com qui permet d’acquérir des pièces à de vils prix. Comment font-ils ? S’agit-il de déstockage sauvage ? Et pour citer une autre marque comme Renhsen qui ne solde jamais ses basiques notamment ses magnifiques jeans à 250€, comment un multimarque comme coggles se retrouve à les brader à -70%. Ça m’échappe complètement.

    Finalement les créateurs n’ont pas de marges de manoeuvre sur leurs collections, les multimarques font du déstockage sauvage, mais cette pratique peu aussi les couler. Quelle image cela donne-t-il du juste prix du bon produit ?

    Comment chacun y retrouve finalement son compte ?

    Je préfère les braderies aux soldes finalement, moins de choix, nécessité réelle d’espace, et des prix intéressants

  • Gillou

    BonneGrandeGueule… On tient un truc là !
    BG vous nous attaquerez pas pour contrefaçon ?

  • Abdelhamid Niati

    Hello Nicolo. c’est un plaisir 🙂

  • Gillou

    Merci pour tes conseils Ali, je vais regarder ça !
    Et non, me raboter le pied en 46 n’est pas envisageable 😉

  • Benoit – BonneGueule

    Pas de soucis 😉 Et j’ai aucun problème à ce que ton avis diverge du mien, je suis même ravi de voir qu’il y a une variété de points de vue et d’échanges sur cet article, c’est plutôt bon signe je trouve ! C’est très bien que chacun fasse preuve d’esprit critique, même face à nos articles ! Ca nous oblige à être irréprochable et à être très rigoureux sur ce qu’on avance.

  • jean-mich

    Pardon pour ce deuxième message trop rapide, surtout qu’effectivement vous prévenez que les messages peuvent mettre du temps à être publiés.
    Et merci pour votre réponse. Je ne suis pas vraiment convaincu mais j’apprécie que vous laissiez la place aux critiques.

  • Benoit – BonneGueule

    Hello Anthony, bien vu pour ton commentaire ! J’aimerai réagir sur ce que tu dis :
    « Mais cette pensée, cette croyance ou cette supposition n’est basé que sur la confiance !  »
    Eh bien non, cette croyance est surtout basé sur le produit en lui-même, sur tout ce qu’on vous apprend sur le blog pour jauger la qualité d’un produit : finitions, matière, etc. Et grâce à ça, vous pouvez facilement comparer à ce qui se fait ailleurs et jauger si le produit en vaut la peine ou pas.

    Ton commentaire ouvre ensuite une question fondamentale, et dont personne n’a vraiment la réponse : qu’est-ce qu’une marge juste ? Est-ce que le fait d’augmenter ses prix est synonyme de la faire à l’envers au client ? Ou est-ce que la marge précédente était trop faible par rapport à la qualité du produit et au travail du créateur (et donc « injuste ») et dans ce cas là, n’est-ce pas juste d’augmenter légèrement le prix ?
    Comme tu le vois, c’est une question très complexe (et je serai très prétentieux de dire que j’ai la bonne réponse), à prendre au cas par cas, et qui est pas simple dans le sens où chacun a sa petite idée de ce qu’une marque est censée gagner comme argent, tout en prenant en compte les problématiques de développement, cf mon article sur le circuit du PAP : https://www.bonnegueule.fr/comment-fonctionne-le-circuit-de-pret-a-porter-12/

  • Pau

    C’est globalement la même chose pour la mode femme et enfant…
    Les dates paraissent effectivement bien ridicules, mais malheureusement ne sont pas toujours le fait de la marque derrière mais plutôt de ses distributeurs, qui demandent déjà d’ailleurs que les collections été soient en boutique…

  • Benoit – BonneGueule

    Il est difficile pour moi de justifier correctement le prix de notre pantalon par rapport à SuSu ou LePantalon, mais disons que dans le premier cas le lieu de fabrication, les volumes (je pense que SuSu est l’un des plus gros clients mondiaux de VBC, avec les ristournes qui vont avec), les économies d’échelle lui permettent d’être moins chers que nous. Ensuite, je connais pas très bien leurs finitions sur ce type de pantalon, je connais pas la matières des boutons utilisés. Dans le deuxième cas, avoir un service client qui répond dans l’heure, pouvoir l’essayer en boutique, etc, tout ça a à un prix. D’autant plus que les tailles de structures ne sont pas tout à fait les mêmes.

    Dans tous les cas, tu remarques que pour SuSu et LePantalon, on a fait deux éditos très élogieux envers eux, et qu’on les recommande allègrement 😉

    Pour la chaine youtube tu as tout bon ! C’est justement parce qu’on ne solde jamais qu’on peut se permettre de préserver notre marge et donc de financer d’autres projets. Mais on va pas se mentir, ce qui fait la différence nous concernant ce sont principalement les volumes qu’on fait et qui permettent de financer nos projets, pas nos hautes marges. Sinon, on ne pourrait rien faire. Tu as d’ailleurs remarqué que la chaine youtube est venue tardivement, c’est aussi parce que c’est à partir de maintenant que nous avons des volumes de vente suffisant pour financer d’autres projets de contenus.

    Concernant ta remarque sur les Buttero, elle concerne un cas très particulier : les soldes sur un modèle de collaboration dont la marque a distribué un modèle similaire à d’autres distributeurs. C’est vrai qu’on peut se poser des questions, mais là aussi, ne pas solder sur ces pièces là (qui sont souvent sold out) est un choix personnel, car ce n’est pas parce que notre calendrier de sortie coïncide avec les soldes que nous devons sacrifier notre marge pour nous aligner sur les autres. Nous estimons que notre prix est juste, notamment par rapport à notre travail de présentation et à la qualité du produit, et nous ne souhaitons pas effectuer de remise. Ensuite libre à chacun d’adhérer à notre vision, et en tout cas, on conseille plein d’alternatives d’autres marques de sneakers à tous les prix pour ceux qui ne veulent pas de notre collab 😉

    En tout cas, rassure toi, je n’ai absolument pas mal pris ton message, et je suis d’accord avec toi qu’on doit arrêter de nous comparer avec les pires marques. Je prends bien note et je vais bien le signaler à l’équipe, et pour rien te cacher, ça faisait un moment que ça me trottait en tête, et tu viens de confirmer mon intuition !

    Merci à toi pour toutes remarques très intéressantes !

  • MA.

    Hello, bon article qui rappelle quelques évidences et apporte aussi de l’info nouvelle, utile et prouvée (citations d’études, de sondages…). J’ai particulièrement apprécié ces infos business étayées. Merci !
    Je vous trouve cependant un peu durs avec les marques de la « catégorie Or ». Je suis d’accord avec vous qu’elles ont intégré le principe de remises tout au long de l’année dans leur business model et qu’il faudrait être fou pour acheter autrement qu’avec remises. Mais de là à dire qu’elles fabriquent des collections officieuses voire même de la qualité B… Je connais bien 2 des 3 marques citées et à ce que j’ai constaté il n’y a pas de réassort massif et encore moins de production dégradée avant les soldes. Les pièces phares de chaque saison sont souvent en rupture dès le début des soldes, et parfois même avant (preuve qu’il n’y a pas de réassort « arnaque » à mon avis). D’où ma remarque finale : quelles sont vos sources concernant ces marques ? Cette partie-là me semble plus « subjective » et moins étayée que les autres… Merci pour vos réponses !

  • Dukoss

    D’accord, merci de m’avoir éclairé. Je vous souhaite une bonne année et une bonne continuation. A bientôt. 😉

  • Benoit – BonneGueule

    Jean-Mich, je veux bien que tu sois impatient, mais laisse nous le temps de répondre 🙂 C’est écrit avant la zone de commentaire :  » Les commentaires sont validés manuellement, mais tous sont acceptés et publiés avec une réponse (il faut compter 24h en moyenne). »

    Tu comprends bien que dans la journée, avec les réunions de tout le monde, on est pas collé au disqus, et avec les soldes, on se retrouve avec un gros afflux de commentaires sur tous nos articles qu’on traite petit à petit car on répond à chaque commentaire.

    Donc un peu de patience, parfois on met plusieurs heures à répondre, notamment le soir, mais on répond toujours !

  • Benoit – BonneGueule

    Hello Jean-Mich,

    Alors tout d’abord, merci d’avoir pris le temps de faire ce retour, et on est au moins content sur 90% de l’article.

    Nous concernant, il y a plusieurs choses que je veux ajouter :
    – certes, on est aussi une entreprise, qui tourne, qui paie des salaires, fait du profit, investit dans de nouveaux projets, de nouveaux emplois, etc, mais… on jamais proposé autant de gratuit ! Et une bonne partie de notre équipe est d’ailleurs dédiée à la création de ce contenu gratuit. Entre le flux éditorial du blog, où on fait de longs articles, la chaîne youtube, et toutes les réponses aux commentaires, aux mails de conseils (oui, on reçoit beaucoup de demandes de conseil par mail auxquelles on répond tout à fait gratuitement et plus rapidement possible), je pense qu’on offre énormément de contenu gratuit sans visée promotionnelle, ne serait-ce qu’au niveau de toutes les marques qu’on recommande (depuis parfois plusieurs années) qui sont moins chères que nous, alors qu’on pourrait tout à fait considérer qu’on est concurrents . Mais ce n’est pas comme ça qu’on voit les choses. Notre mission est d’aider les hommes à se sentir bien dans leurs vêtements, point. On le fait à travers tous nos conseils totalement gratuits ET à travers notre marque de vêtements qui est payante. Et je suis tout à fait à l’aise de proposer une offre payante à mon lectorat, car je suis fier de nos vêtements. Quand tu dis que le simple blog du début est aujourd’hui loin, je suis 100% d’accord aussi, et je m’en réjouis même ! Les articles sont plus léchés, plus travaillées, les photos ont bien monté en qualité, on a accès à des sujets ou des marques qu’on n’avait pas avant, et on s’est mis à la vidéo ! Et comme je l’ai dit, on peut se payer le luxe d’avoir une équipe qui offre un sacré service client. Pour le coup, je trouve que le bilan est plutôt positif 🙂 Et les gens nous en sont reconnaissants, cf tous les témoignages que nous recevons chaque jour !
    – aussi, j’ai l’impression que tu considères que faire du profit est un tabou, quelque chose qu’on essaie de cacher, mais ce n’est pas le cas en ce qui nous concerne. Je suis très sincèrement content de voir qu’on gagne suffisamment d’argent pour créer de l’emploi, ouvrir une boutique, pouvoir nous permettre de financer des reportages vidéo à l’étranger (comme celui sur le Pitti par exemple), investir dans le service client. Il faut des rentrées d’argent pour payer tout ça, payer correctement nos collaborateurs et je suis bien content d’en avoir !
    – par contre, je comprends pas trop ton allusion à Maisons Standards, ils sont aussi anti soldes, c’est marqué en gros sur leur page d’accueil : http://www.maisonstandards.com/fr/ Idem pour SNS Herning, je suis sur le site officiel et je ne vois pas de -30%. Peut-être que tu demandes pourquoi on n’est pas au même prix que Maisons Standards ?
    – évidemment qu’on espère écouler notre stock, on ne va pas s’amuser à faire de la production qui va nous rester sur les bras 🙂
    – que tu nous trouves juge et parti, pourquoi pas, mais tu remarqueras que dans toutes nos recommandations de nos marques (par exemple dans le guide du jean) on ne recommande jamais la nôtre, et on ne pousse que les autres marques (qu’on ne considère pas comme nos concurrents encore une fois).

  • Simon

    Concernant la petite video sur le polo RL, j’ai fais le test physique !
    J’en possède un qui est un original, et on m’a offert un autre provenant de ces boutiques soit disant destockage usine : couleur fade, maille transparente, poids inférieur de 1/3.
    Bref, un polo où on a aucun plaisir à le porter.

    Concernant l’arnaque argent or jai du mal à différencier …?
    Dans les deux cas on est devant une collection spéciale de qualité inférieure produite pour etre soldée ?

    PS : si vous avez « anonymé » le nom des marques c’est, j’imagine, que vous préférez ne pas les citer.
    Je pense en avoir reconnu 2 qui m’ont surpris, C… et J…
    Si j’ai raison ce sont deja des marques proposant des produits à la qualité discutable, si cette dernière se détériore en periode de solde je crains le pire pour le consommateur qui pensera avoir fait une affaire.

  • Nicolò – BonneGueule

    Hello Gouhouf !

    Merci pour ton commentaire pertienent. Effectivement, la question de l’image peut aussi être un problème pour une petite marque, qui peut se voir injustement perçue comme « cheap » alors qu’elle ne l’est pas, simplement si elle solde trop ! (Alors qu’elle peut tout simplement avoir un sérieux besoin d’écouler ses stocks.)

  • Nicolò – BonneGueule

    Hello Xavier !

    Tu as bien fait. Ca ne coûte rien d’essayer quand c’est juste là, et ça évite parfois de mauvaises surprises…

  • Nicolò – BonneGueule

    Hello Lukas !

    Tout à fait 😉

  • Nicolò – BonneGueule

    Hello Benjamin !

    Merci pour ton commentaire 🙂

  • Gouhouf

    Coucou,

    Je viens ajouter mon petit commentaire. Très bon article, même si c’est une reprise d’articles précédents. La petite piqûre de saison.

    je ne parlerai pas des grandes marques qui trichent, comme décrit dans l’article, mais de toutes les petites marques qui font plutôt de bons produits. Effectivement, faire des soldes peut être risqué pour une petite marque, car elle peut se dévaloriser. Il n’y a rien de plus frustrant que de voir un vêtement le 24 au prix fort, et le même vêtement début janvier 50% moins cher. A mon avis, pour celui qui suit la marque, qui est bon client, 30% sur quelques produits peut être acceptable, 40 ou 50% peut être désagréable et peut pousser à aller voir ailleurs. Même si ces pourcentages sont justifiés du point de vue commercial, la marque prend un risque réel d’échanger des clients réguliers en nouveaux clients qui ne seront pas fidèles. De même quand une marque solde des stocks énormes comme si rien ne s’était vendu avant.

    Pour moi, le résultat des soldes est le suivant : un pull à 30%, déjà repéré plusieurs semaines en amont. D’une marque italienne qui ne soldait que quelques modèles et dont il ne restait que 2 ou 3 exemplaires de chaque vêtement soldé. Je m’étais donné le choix entre 4 modèles, un seul était encore à ma taille. De même 30% sur un pantalon de vos voisins d’en face. Et 30% sur une chemise que j’ai fini par trouver à ma taille chez un distributeur à l’autre bout de la France qui a accepté de me l’envoyer pour 10€.

    Au final, la plupart des vêtements achetés entre les deux périodes de solde ne sont de toute façon plus en stock aujourd’hui, donc je n’aurai pas regretté de les avoir acheté plein pot, et j’ai l’impression d’avoir fait un peu d’économie sur trois vêtements, sans avoir abusé. J’en ressors plutôt satisfait.

    Gouhouf

  • Nicolò – BonneGueule

    Hello Arnaud !

    Oui, dans le sens où personne ne fixe en nombres précis un « prix juste absolu », mais il y a bien un équilibre à rechercher pour qui permette une croissance saine, sans tomber dans l’extrême où l’on dépouille vraiment ses clients ni celui où l’on est constamment au bord de la faillite du fait de marges trop faibles 🙂

    Et cet équilibre n’est pas toujours respecté dans le marché…

  • Nicolò – BonneGueule

    Hello Pierre !

    Merci pour ton commentaire ! 🙂

  • baboochka

    Ouais j’avais vu ça dans un reportage et votre artxile le rappelle aussi : cette pratique est désespérante! En fait il n’y a que peu de moyen de régler ce probleme…

  • Benjamin Locher

    Et bim ! Bien envoyé Marcel. Merci de balancer ces vérités aux gens, qui en ont marre de se faire e……, et de contribuer à faire changer les choses, à faire évoluer de l’intérieur un modèle économico-social qui envoie le monde entier dans le mur.

  • Nicolò – BonneGueule

    Hello Rapahel !

    Merci pour ton commentaire !

    En fait on dit bien dans l’article aussi qu’il existe encore pas mal de marques dont les soldes sont tout à fait justifiées, et on a absolument aucun problème avec cette façon de faire, pour le coup. On la défend même !

    En ce qui nous concerne, c’est aussi dû au fait que nous proposions avant tout des basiques intemporels et des collections permanentes, et pas uniquement à notre bon rapport qualité-prix. On le dit aussi dans l’article, mais peut-être que ça n’était pas assez clair, du coup 🙂

  • Nicolò – BonneGueule

    Hello Baboochka !

    Sauf que là aussi il y a des méthodes pour contourner.
    On ne les citera pas ici, mais tu as aussi , par exemple, le cas de pas mal de marques qui créent leurs collections « spéciales VP », qui sont « spécialement mauvaises » haha.

    Bah oui, tu ne pensais pas que ça se limiterait qu’aux soldes tout de même, ce serait trop beau 😉

  • Krid

    A ne pas confondre la ligne BG et les collaborations que peut faire BG avec d’autres marques. Dans les collabs il faut voir BG comme le ‘créateur/dessinateur/whatever » mais le producteur reste la marque. La ligne BG elle est totalement dans la démarche BG et donc le dernier paragraphe 😀

  • xavier

    Merci pour cet article qui me confirme que je ne suis pas fou et que je n’avais pas rêvé… L’année dernière j’avais flashé sur un manteau d’une marque citée (pour des questions de trésoreries je n’avais pas pu l’acheter à l’époque) et je suis retombé dessus il y a quelques semaines à une vente privée. Je trouve ma taille, et j’ai failli passer en caisse sans le réessayer. J’ai préféré le repasser et ça n’avait rien à voir, la coupe et le tissu n’avaient absolument pas la même finesse. Le jour et la nuit, en somme.

  • Krid

    Salut,
    moi aussi j’aimerais bien que tu développes ce que tu avances ,notemment le point 1 où tu contredis sans rien apporter comme argument.
    Quand au point 2 je pense que bonnegueule est bien placé pour savoir si ça fonctionne bien.
    (et je vois pas le problème de comparer les soldes d’aujourd’hui à ce qu’elles étaient à l’origine)

  • Nicolò – BonneGueule

    Tout à fait Alcandre 😉

  • Nicolò – BonneGueule

    Hello Ali !

    Super contribution, merci ! Je ne savais pas que ces marques proposaient autant de pointures, bien joué 😉

  • Nicolò – BonneGueule

    Hello Fabien !

    Merci pour ton retour !
    Le système de pré-commande comporte aussi ses risques, ses inconvénients…

    Pour toi ça peut paraître avantageux d’avoir la pièce à ta taille même si tu dois attendre plusieurs mois le temps qu’elle soit produite, mais par exemple, pour tout le reste des clients, ça ferait énormément d’attente inutile, potentiellement des retours de produits impossibles… Alors qu’on est quand même aujourd’hui en mesure de gérer des stocks 🙂

  • Nicolò – BonneGueule

    Hello Abdelhamid !

    Merci pour ton commentaire 🙂

  • kant000

    Clair j’ai payé une fortune mon manteau Wooyougmi même soldé, mais 5 après il est niquel ! J’aurai eut 5 manteaux H&M de qualité moyenne pendant 5 hivers à la place

  • baboochka

    Ce qui me fait peur avec la déréglementation c’est que le prix de référence (prix barré) ne sera plus autant encadré donc , plus difficile de justifier un abus sur un prix barré qui pourra être totalement aberrant.

    Ce qui pourrait être bénéfique à mon sens c’est de supprimer purement et simplement les soldes mais laisser les ventes privées nécessitant une inscription : de ce fait plus de risque de surenchère de la part des marques avec des rabais totalement tronquées.

  • Fabien

    Salut Gilou j’ai le même problème que toi (1m93, 85 Kilos , 47). C’est une frustration absolue de voir de super pièces et entendre qu’elles ne sont plus ou pas disponibles dans nos tailles, c’est dommage même si je comprends parfaitement la logique (les stocks) . Pourquoi ne pas utiliser le même système que Benjamin Jezequel et ses précommandes (je n’ai toujours pas commandé chez lui mais je trouve ses pièces extraordinaires!) ? Cela permettrait de contourner ces problèmes non ? Sinon Gilou on monte une une boite qui s’appellerait bonneGRANDEgueule ? 🙂

  • Merci pour ton retour Max, peux-tu m’éclairer sur ce dont tu n’es pas d’accord ?

    Quant aux modèles sans pub et en distribution direct, ils se développent et tendent à bien performer, notamment pour nous, et ne me paraissent pas être utopiques

  • je pense que cela va dans le bon sens, ceci dit pas sûr que la dérèglementation soit ici un mal, car c’est l’encadrement légal qui a créé les périodes de soldes, et donc les phénomènes négatifs qui vont avec

  • baboochka

    Helo

    Merci pour cet article qui rétablit la réalité du marché. Malheureusement j’ai la sensation que malgré les sondages , le consommateur ,même s’il a conscience de ce que vous exposez, continue d’entretenir la machine. Depuis que je vous suis , j’ai appris à acheter au prix juste et aux bons endroits aussi. Cependant, abreuvé de promotions à gogo, le consommateur n’achète plus une qualité mais un prix comme vous le faites si bien remarqué sauf que ,à cause de cela, quand il tombe enfin sur une belle pièce dans une petite boutique, il ne voit que le prix plus élevé qu’ailleurs ; combien d’amis m’ont pris pour un fou quand je leur ai dit le prix de certains de mes vêtements même en le expliquant la composition la qualité et la durabilité du produit. La qualité doit redevenir le moteur de l’achat!

    Et comment échanger avec les vendeurs sur un produit quand je vois autant de collections, de produits spéciales soldes qui les empêchent de connaître ce qu’ils vendent; même eux s’y perdent! Ils ne savent plus la provenance du produit ni la matière. Même les tailles sont pipées de nos jours mais ça c’est une autre histoire.

    Et avec une possible déréglementation sur le prix qui sert de référence ( je ne sais plus si c’est en cours ou déjà appliqué par l’UE) cela ne va pas arranger les choses.

  • max

    1/ Des bonnes idées, et aussi beaucoup d’idées reçu, par consequent fausse, surtout quand on est à l’intérieur des marques que vous citez…vérifier les infos reste une chose essentielle, c’est un terrain glissant.

    2/ « Matière d’exception+pas de pub+vente en direct » modèle de « bisounours », utopique, qui est certe l’idéal (je partage pleinement ce point de vue) mais loin de la réalité du marché et de ce qui est faisable… comme vous l’avez dit, votre article compare la situation en france en 1850 – 1870 à 2000, et on voit bien a ce niveau la justesse de l’article.

    > une chose est sur : les soldes n’ont plus le même sens aujorud’hui & les multiples soldes en cours de saison ont tué le marché.

  • jean-mich

    Le fait que mon commentaire ne soit pas publié me confirme dans mon intuition. Continuez de vous draper dans votre costume de chevalier blanc mais celui là vous aurez du mal à me le vendre.

  • jean-mich

    Bon, je suis d’accord avec 90% de ce que vous dites.
    Mais s’il vous plait, épargnez nous à l’avenir les couplets du genre

    « Au final, on investit tout cet argent économisé dans le rapport
    qualité/prix du vêtement. »
    ou encore
    « Rentrer dans ce jeu des vêtements vendus trop chers pour ensuite les vendre au bon prix en solde n’aurait aucun sens ni pour vous (être à nouveau perdu au milieu de prix qui changent), ni pour nous (amour du travail bien fait). »

    Vous nous prenez pour des adultes pendant tout l’article, et vous terminez par ce genre de paragraphe démago.
    Le simple blog des début est aujourd’hui loin. Maintenez vous êtes une entreprise et vous êtes là pour faire du profit. Peut être avec un peu plus d’éthiques que d’autres, mais vous êtes des commerçants, vous avez une boutique, vous produisez des fringues, vous faites de l’argent. ça n’est pas un jugement de valeur, tout le monde a le droit de vouloir gagner son pain. C’est juste un constat.

    Vous donnez de très bons conseils, j’ai personnellement acheté un vêtement de votre ligne et j’en suis très satisfait, mais ne me dites pas que vous ne faites pas de soldes pour mon propre intérêt j’ai l’impression d’être pris pour un con.
    Pourquoi ne pas le faire à -30% comme maison standard, SNS Herning et autres marques que vous citez ? Parce que vous avez, sans doute à juste titre, bon espoir d’écouler la totalité de votre stock à 100% de son prix et faire plus de bénef.

    Vous faites du bon boulot et j’aime beaucoup votre site, mais quand on est à la fois juge (conseils, essais de marques, tests…) et parti (on vend des fringues nous aussi et on se sert de la crédibilité acquise pendant des années pour vous les vendre) forcément parfois ça coince.

  • Raphaël B

    Bonjour,
    J’ai vraiment apprécié la lecture de cet article et souhaite juste faire une petite remarque 🙂
    J’ai bien compris la problématique de l’abus du mot « soldes » ou plus largement de l’emploi des réductions sur les vêtements par certaines grandes marques, mais si on revient à la base de ce qu’étaient les soldes, d’après la lecture que je viens de faire de votre article, je peux conclure que la pratique était tout à fait honnête sans qu’il soit question de forcément brader des produits qui en fait ne sont pas de qualités.
    Je tiens à le préciser puisque lorsque je lis votre « slogan » sur la dernière image, vous justifiez l’absence de soldes par l’argument massue que le prix est juste. Mais l’un empêche pas l’autre et rien ne vous empêcherait de réaliser des soldes « à l’ancienne ». (LAWED#HIMYM)
    Je dirais donc (si j’ai bien compris) que le fait que vous ne réalisez pas de soldes est davantage dû à votre modèle économique et à l’évolution de la gestion des stocks depuis le début du 20ème siècle plutôt qu’au fait que le prix soit « juste » (et je ne nie absolument pas qu’il le soit).
    Je tenais à m’exprimer là-dessus puisque je pense que cela peut, malgré vous, prêter à penser que tous les soldes sont autrement exclusivement réalisés sur des produits qui ne sont pas de qualités (ou overpricés), en justifiant un peu rapidement sur cette dernière image qu’il n’y a pas de soldes car le prix est bon alors que les deux idées ne sont pas incompatibles.

    Bonjour chez vous 🙂

  • dahu

    Je suis quand même d’accord avec Jonathan.

    Pour moi beaucoup trop de marques profitent dernièrement de l’argument commercial « 30-50% moins cher que la moyenne des autres produits de même qualité ».

    Je suis un gros client Gustin par exemple, une dizaine de commandes à mon actif. Mais l’argument commercial « un jean de cette qualité vaut habituellement dans les 200$ » ne prend pas (pour avoir possédé pas mal de grandes marques de jeans japonais/US). Maintenant je continue d’acheter chez eux pour la variété des toiles (ou la rareté) et le fait que ça reste quand même bien positionné (+service client irréprochable).

    Pourquoi se comparer aux pires? Et pas à ceux qui justement font un travail honnête/bon.

    Par exemple votre collab avec Buttero : les soldes qui ont suivies le lancement, il était possible de trouver un modèle similaire de la marque à -30% ou 40% sur cultizm par exemple. Dans ce cas pourquoi proposer ces collabs? Celui qui a acheté la paire chez vous peut avoir un peu la rage non?

    Pour votre pantalon en laine, vous avez pas mal de concurrents sur ce secteur (Susu/lepantalon dernièrement pour ne citer qu’eux). L’argument 30% moins cher ne tient plus.

    Avec vos derniers lancements (la chaine Youtube, qui, selon vous nécessite plusieurs dizaines d’heures pour un podcast de 5min), on peut se demander d’ou vient le financement sachant que vous avez toujours soutenu rester en fonds propres.
    Je préfère penser qu’aucune soldes (même petites: -10%-20%) n’est privilégiée pour vous permettre de continuer à payer l’équipe qui fournit d’excellents articles.

    Cela ne m’empêche pas d’admirer votre travail et d’avoir une dette envers vous pour avoir su me remettre dans le droit chemin il y a maintenant 4 ans. Vos produits sont de très bonne qualité c’est indéniable mais maintenant de là à dire 30 à 50% moins chers que la moyenne…

    Je vous avoue que je regrette un peu les articles d’il y a quelques temps, et que la manie qu’ont les « bonnes marques » de se comparer au pire m’énerve un peu.

    J’espère que mon message ne sera pas mal pris, je ne travaille pas dans la mode et n’ai donc qu’une idée très vague de tout ce qui se passe derrière. Comme je l’ai dit, je respecte et admire votre travail, avec plusieurs excellents articles chaque année qui n’ont pas d’équivalents sur la blogosphère française.

  • Anthony

    Il faudrait tout de même faire attention, de l’autre côté du tableau, à ne pas IDENTIFIER trop vite ou de manière trop mécanique le fait de « ne pas solder ses produits » avec « ça veut dire que les produits que je vends sont de très bonne qualité et au prix juste »…
    Prenons l’exemple de Bonne Gueule ou de Suitsupply: ces deux marques proposent un pantalon à 150 € qu’elles ne solderont pas parce que ces clients pensent, croient ou supposent que les coûts de production des dits pantalons les valent. Mais cette pensée, cette croyance ou cette supposition n’est basé que sur la confiance !
    La vérité c’est que nul ne peut vraiment savoir quelles margent vous dégagez etc. On se doute bien que ce pantalon vaut entre 80 et 200 euros et qu’il est globalement mieux qu’un pantalon M&M à 25€, mais vous pourriez tout aussi bien le proposer à 160€ ou 170€ sans que nous n’en soyons affectés dans notre envie de l’acheter.
    Or, envisageons maintenant que vous augmentiez légèrement son prix sans pour autant le solder, nous nous ferions doublement avoir, simplement parce que le fait de ne pas le solder nous apparaitrait comme une preuve de qualité et de confiance…

  • Romain D.

    Hello ! Cas concret : la marque All Saints solde très fort (parfois 80% au moment ou j ‘écris). Même si je constate comme vous l’indiquez dans l’article – arnaque de bronze – que leurs prix ont beaucoup augmentés au fil des années, j’aimerais savoir dans quelle catégorie vous placez cette marque : plutôt TK, Z&V ? ou plus proche d’un APC par exemple ? Si je trouvais le rapport qualité/style/prix très convenable il y 7-8 ans, j’ai énormément de mal a situer cette marque aujourd’hui …

  • Ben

    Très bon article ! Qui permet en cette période de solde de se poser les bonnes questions avant d’acheter car il y a tout de même quelques bonnes affaires mais il faut prendre son temps pour les dénicher !

  • Sobidel

    Articles interessants dont je connaissais un peu les techniques utilisées. Pour moi, les soldes c’est toute l’année (en fonction de ma garde robe) et surtout quand j’en ai besoin contrairement à ceux qui se privent jusqu’au soldes afin des d’avoir des remplis à ne plus savoir en faire de vêtements qui finiront en chiffons 1 ans plus tard.

    Par contre je trouve qu’à la fin vous insistez beaucoups sur le « nous on est pas comme ça », « notre prix est le plus juste », etc. Ça les lecteurs du blog le savent très bien donc pas la peine de le préciser =)

    Et que pensez vous des soldes pour une marque comme Carhartt? Je me suis prix 2 pièces en ce début de soldes à -40%, car je sais que au cours de l’année je ne trouverais pas plus bas (même si je sais que ce devrait être le prix normal)

    Vous avez des marques à conseiller et qui font de vraies soldes?

  • TimBear

    Bon cet article va dans le best-of de BonneGueule direct 🙂
    J’avais demandé à Benoit un article plus économique sur le forum hier, me voilà satisfait pour un moment ! Merci pour ce point de vue interne de la question des soldes, très cool de votre part d’avoir développé votre exemple.
    PS : @bonnegueule:disqus : maintenant que tu as indiqué l’adresse du forum ici, on va devoir contenir une vague de nouveaux assoiffés de connaissances, vil félon va !

  • Pierre R

    Sujet de fond et très plaisant à lire.

    J’ai appris pas mal de choses, mais je me suis détaché des affiliations de produit/marque pour revenir vers le produit. Acheter au feeling car j’aime une pièce. qu’importe la saison et tant mieux si la pièce en question est légèrement moins cher pourvu que cette qualité reste présente (c’est extrêmement important).

    A force de s’instruire sur « comment faire un vêtement » on en reviens plus les apprécier.
    Aussi je pense que vous, BG, comme d’autres arrivez à vendre des produits de qualité de manière efficace, au prix juste. Votre succès, mêrité, le prouve.

    Aussi que pensez-vous de la vente de type Crowdfunding qui commence timidement en France. En terme de prix « juste » je pense que cela peut devenir un mode de vente assez efficace et intéressant, mais qui nécessite assez de préparation et de logistique je suppose.

    Merci pour tout ce que vous nous apprenez en tout cas !

  • Arnaud

    Bonjour,
    Je suis vraiment d’accord avec le contenu de cet article… à un détail : le prix juste est une notion un peu subjective non ? Cela dépend du bénéfice que vous souhaitez pour vous payer et faire grossir la société ?

  • Pierre-M

    Merci pour cet article !
    Ces grandes messes consommatrices me donnent quelque peu la nausée.
    Travaillant à deux pas d’un centre commercial que j’avais l’habitude d’arpenter le midi, je me suis écœuré des milliers de galettes des rois, des étalages de chocolat à Pâques, de la « frénésie » des soldes été/hiver, de l’appétit gargantuesque des consommateur à Noël …
    Cela en vient à me dégouter de ces périodes !
    Je crois ne plus rien acheter en solde, même si j’aimerais profiter des prix faibles pratiqués.
    Mais comme vous le dites, cela est une question de savoir, mais je rajouterai aussi de temps. Le savoir je l’acquière doucement via des médias comme BG. Il me manque la pratique. Pour le temps j’essaie d’en avoir.
    Actuellement, je n’ai pas le loisir de déambuler dans les boutiques, de fouiner, de toucher les vêtements, de les essayer, de les reposer, de revenir, etc … Alors je me focalise sur des marques « raisonnées » et je paie le prix proposé.
    J’achète moins, mais sûrement mieux. Certains arrivent à acheter plus grâce à ce travail régulier, et à ces bonnes affaires. Tant mieux 🙂
    Comme me le disait un ami, à partir du moment où on est dans l’acte militant, il y a des contraintes. Contraintes que la société essaie à « tout prix » de faire disparaître !!!

  • Haddi Lam

    Pour six&sept, tu as les essentiels qui ne bougent pas car sinon ils y perdraient (selon eux). Après, les collections saisonnières jouent le jeu de soldes.

  • Stephane Tchiboukerian

    Merci pour ta réponse Geoffrey, je vais regarder tout ça. Bonne journée 🙂

  • Alcandre

    Pour moi c’était plutôt une pique bien sentie envers les organisateurs des soldes qu’envers les SEGPA !

  • Ali

    Salut,
    Il ya certaines marques appréciées par Bonnegueule qui chaussent grand : Buttero, common project. National standard propose du 46 maitenant (a voir si si vous vas).
    Bobbies propose du 47 mais je pense que c’est un peu serré.
    Apparement atelier voisin chausse grand mais pas testé personnellement.
    Sinon, j’ai vu plusieurs marques de souliers proposées du 47.
    A vous de voir chercher et surtout essayer.
    Je pense que déplacement a Paris est mieux pour vous pour essayer toutes les marques et avoir une idée

  • c’était juste du dixième degré, loin de moi l’intention d’offusquer qui que ce soit 🙂

  • ah oui, l’éternel problème des grands…
    pas de solution idéale : seule les marques à gros volumes chaussent les grandes tailles

  • Gillou

    Merci pour la réponse rapide !
    J’ai dejà lu l’article en long, en large et en travers, et je suis certain que les chaussures n’y sont pas présentes 🙁

  • Les nouvelles têtes de Turcs

    Le syndicat des élèves de SEGPA vous remercie d’avoir su éviter avec tact les blagues racistes ou machistes.
    Plus sérieusement, c’était vraiment nécessaire cette pique sur un article qui n’a rien à voir et qui part ailleurs n’est pas inintéressant ?

  • Merci beaucoup Anisse, c’est un message très sympa 🙂 A bientôt !

  • Effectivement on ne peut pas empêcher les gens, juste les sensibiliser 🙂

    Et effectivement ce sont les petites marques qui en pâtissent…

  • Hello Philippe,

    À -50%, ça deviendra acceptable d’un point de vue du rapport qualité/prix.

    Cela dit, on peut parfois acheter sciemment un vêtement juste parce qu’on aime un design introuvable ailleurs, tout en sachant que côté qualité c’est trop cher pour ce que c’est.

    À voir donc ce que signifie « trop cher » ^^ Mais dans l’idée, oui c’est un peu ça.

  • merci Abdel ! tu as bien résumé des notions que je partage également

  • Yes, c’est ce que je suis justement en train de chercher en ce moment (notamment avec un journaliste de France 5), car cela est lié à un témoignage que l’on m’a fait en OFF (de la part d’une ex directrice marketing d’une de ces marques) et je ne peux évidemment pas la citer car cela lui nuirait professionnellement.

  • Hello,

    Ce n’est pas exactement ça.

    Finalement, on peut dire qu’il y a :

    – les marques très tournées vers les soldes : elles gonflent artificiellement leurs prix, pour pouvoir gagner de l’argent même en soldes (et même surtout en soldes étant donné les volumes qu’elles y font)

    – les marques « honnêtes » : elles proposent des prix normaux toute l’année, et les soldes leur servent à liquider les derniers invendus pour faire de la place à la collection suivante. Parfois elles peuvent aussi avoir trop commandé, et les soldes leur permettent de récupérer une partie de leur trésorerie pour continuer à vivre.

    A bientôt,
    Geoffrey

  • merci beaucoup, j’ai corrigé ! 🙂

  • merci beaucoup Stéphane, à très bientôt peut-être 🙂

    cet article sorti il y a peu présente assez bien ce en quoi on croit :
    http://benoitraphael.com/2016/01/bonnegueule-fr-est-le-modele-a-suivre-pour-les-medias-et-pour-les-marques-voici-pourquoi.html

    et tu as la chaîne YouTube si tu recherches juste des conseils :
    https://www.youtube.com/user/BonneGueuleTV

    à bientôt !

  • merci Olivier, la bise jusqu’à Lyon 🙂 et une excellente année à toi !

  • oui, beaucoup de marques passent à autre chose, et de plus en plus de consommateurs s’y désintéressent également (l’évolution est quand même assez nette entre 2015 et 2016).

  • hello Jonathan,

    Sur le % par rapport aux autres marques, même sur les collaborations on s’attache à sélectionner les marques les mieux positionnées sur leurs savoir-faires donnés. Tout en les proposant à chaque fois un peu moins chères ou avec des features en plus.

    Sur le fait qu’elles soldent, c’est souvent le fait qu’elle sont trop de stock en fin de saison et que vu qu’elles se positionnent généralement sur des travaux de création, elles se doivent de passer à du neuf saison après saison. Même si ça dépend toujours des marques…

    Cela dit je pensais davantage à notre propre ligne, en la comparant avec la moyenne du marché (et non les marques les mieux positionnées, sinon ça n’aurait effectivement pas de sens).

    Très bonne soirée,
    Geoffrey

  • merci Gillou

    voici l’article pour les grands 😉
    https://www.bonnegueule.fr/comment-bien-shabiller-homme-grand-et-mince/

  • Hervé

    Bon rappel.

    Et chez les marques et sites qui ont tendance à vendre au prix juste, comme Sex&Sept, Hircus ou l’Exception, je remarque que des ventes privées souvent plus avantageuse que les soldes (et avec dans tous les cas plus de choix) sont toujours là un peu avant.

    Comme vous dites les soldes ne veulent plus dire chose, et tant mieux. C’est toujours frustrant d’acheter un article plein pot pour le retrouver -40% quelques mois plus tard.

  • Gillou

    Très bon article, comme toujours ! Je suis fidèle au site depuis le début et vous avez réussi à complètement transformer ma vision de la mode masculine. Je suis passé du Celio au jean Renhsen (avec hélas une erreur au lavage mais passons)…
    A quand un article spécial grands ? Je mesure 1m98 pour 80kg, et fait du 47; beaucoup de boutiques que vous conseillez ne peuvent pas m’habiller, et il est très compliqué de trouver des vêtements grands mais pas larges.
    Je cherche désespérément une paire de sneakers pour l’hiver, à ma taille et sans rendu « clown ». Si vous pouviez m’aider ce serait sympa 😉

    Merci les gars ! Continuez comme ça !

  • jonathan

    Excellent article qui ne fait que confirmer l’idée que je me suis fait des « soldes » depuis de nombreuses années !
    Les soldes ne sont plus pour moi une période pour faire de « bonnes affaires » mais bel et bien pour acheter au prix juste.
    Effet pervers….je n’achète plus mes vêtements que durant cette période car j’ai clairement le sentiment de me faire « voler » si j’achète en pleine saison hors « soldes ».

    J’avais déjà connaissance de cette pratique proprement scandaleuse des « Main Brand » consistant à avoir des qualités différentes selon si on est en période de solde ou pas…

    Cela étant dit, je vais me faire l’avocat du diable, mais je constate des rabais de plus en plus important même chez bon nombre de marque que l’on recommande tous ici (je ne citerai pas leurs noms)….alors je me dis chouette « des vêtements qui me plaisent mais sont un peu cher vont être là à ma porté »….mais là je m’interroge sérieusement également !

    En effet jusqu’à maintenant ces marques, que l’on plébiscite tant ici entre autre car elles produisent « bien » et « beau » et vendent normalement à prix juste toute l’année, seraient-elles en train d’essayer de nous la faire à l’envers ?
    J’ai en effet fait l’acquisition de mailles chaudement recommandé dans « notre milieu » et de manteaux entre -30 et -40% sur des pièces allant de 200 à 500 euros !
    Voir même 50% pour une marque Anglaise bien connue qui est la plus ancienne société de tricotage au monde toujours en activité, produisant entre autre le fameux coton « Sea Island », dont la qualité des mailles n’est plus à démontrer
    Dès lors j’ai, chez ces marques aussi, clairement le sentiment de me faire « voler » en dehors des périodes de « soldes » ou autres « ventes privées ».
    En clair quand j’achète une maille « hors solde » entre 150 et 250 euros et que je sais qu’elle les vaut malgré tout (au regard du reste du marché CQFD) car produite en Europe avec une laine de qualité par des ouvriers qualifiés et bien mon jugement est mis à mal quand je vois cette même marque faire du -40% en vente privée 48h avant les soldes (puis seulement 20 à 30% durant les soldes officiels), là je me dis « attend ils me font quoi là ? »….

    Enfin une dernière remarque, et non des moindres (excusez ma sempiternel pensée critique on ne se refait pas ^^) !
    Malgré tout l’amour que j’ai pour vous (sic!) et l’immense respect, je suis proprement gêné par votre dernier paragraphe dans lequel vous affirmez que vous vendez, à qualité équivalente, entre 30 et 50% moins cher que le circuit traditionnel.
    Puis-je mettre le doigt sur le fait que TOUS vos produits en collab, par ex. BGxNational Standard ou BGxSixetsept sont vendus exactement au même prix que les dits produits de la marque elle même….
    Cependant, là où vous avez raison c’est que chez vous il n’y a pas de distributeur…en fait si…c’est vous directement….donc la marge habituellement prise par un magasin pour vivre et bien ici c’est vous qui la prenez (pas de souci à ça soyons clair)….mais dès lors comment expliquez-vous que ces mêmes marques avec lesquelles vous collaborez propose du -30 à -40% sur leurs produits (cf un cardigan col châle chez Six&sept ou une paire de National Standard)…mais pas vous sur vos collabs ?!
    J’imagine que les coûts de production de vos collab sont quasiment identiques aux produits parallèle vendue par la marque elle même (cf votre cardigan et celui de six&sept) par exemple.
    Vous bénéficiez de leur savoir faire, de leurs outils de productions etc…etc….dès lors pourquoi le votre n’est pas soldé quand eux font -40 ?
    Ne voyez aucune animosité dans cette remarque, loin de moi l’idée de chercher des poux, mais là quelque chose m’échappe…

    Tout cela pour conclure en disant que personnellement pour TOUTES LES MARQUES les prix « hors soldes » n’ont POUR MOI plus aucun sens puisque je sais par expérience que lorsqu’une pièce va m’intéresser et bien je refuse de craquer car sachant pertinemment que dans quelques mois/semaines je la toucherai à -20/30/40%…..
    J’irai même plus loin en disant que pour les marques « confidentielles » que nous connaissons tous ici et dont la qualité des produits n’est plus à démontrer, je m’étais refusé tout bonnement à en faire l’acquisition avant les fêtes de Noël car mon petit doigt me disait que quelques jours avant Noël j’allais peut-être recevoir un mail m’invitant à une « vente privée exceptionnelle »…bingo ça n’avait pas loupé….ce qui m’avait permis d’acheter le manteau affiché à -30% (soit quelques centaines d’euros) pendant 24H seulement….mais là pour le coup j’ai vraiment eu le sentiment de faire une « bonne affaire ».

    Et cette pratique aujourd’hui 99% des marques y succombent, les Main Brand H&M Zara&co toutes comme les marques que nous affectionnons tous ici…aussi le prix de marché devient illisible

    Qu’en pensez-vous chers amis BG ?

    La biz 😉

  • Stephane Tchiboukerian

    Aaaaah enfin quelqu’un qui me rejoins ! Je ne fais plus les soldes, et quand je les fais je vais chez les multi-grandes-marques au moins la qualité est presque toujours au rendez-vous. C’est vrai que nous les hommes etions contents lorsque sont arrivés Cé*io Ju*es et compagnie, il y avait enfin une qualité raisonnable à des prix raisonnables pour les hommes. Sauf que…. L’appât du gain les a poussé, comme vous l’avez dit, à vendre plus cher et à produire avec une qualité de plus en plus horrible. Personnellement voir un polo hors soldes à 35 euros alors qu’on peut voir ses tetons par transparence je trouve que c’est du vol. Et bien sûr au mieux ils seront soldés à 25 euros, alors qu’hors soldes ça ne vaut pas plus que 15euros… Je ne parle pas des pulls, blousons ou vestes qui une fois achetés doivent être repris à la main pour enlever tous les fils disgracieux et autres malfaçons. De toute façon il n’y a qu’à regarder l’état des habits 6 mois après, ils sont déformés, décolorés et souvent troués au moins à un endroit (couture qui saute, fragilité extrême). Donc oui vous avez bien raison, on nous prend vraiment pour des cons, malheureusement plein de gens continuent à acheter car ils ont du caca dans les yeux… Je vais très souvent en Inde, et j’ai l’occasion de connaître des endroits proches des plates-formes du textiles international où l’on trouve toutes les marques occidentales à prix cassés. Alors oui là, payer un tee-shirt Guess à 5 euros (derniers modèles) au lieu de 10 fois le prix en France ça ne me dérange pas… Mais c’est ça la réalité, le prix de revient du confectionneur est au minimum 10 fois moins cher dans ces pays et grâce à la malheureuse catastrophe du Bangladesh on sait maintenant qu’une grande partie des marques sont produites là bas ou en Inde. Vous ne verrez plus ces sales marques de la même manière…
    Je vais me renseigner sur votre marque car je ne vous connaissais pas et vous m’intéressez. Acheter français à prix juste ça fait rêver ! Merci pour cet article.

  • Fred

    Merci pour cet article. Malheureusement, quand je vois la frénésie d’achat ce matin dans mon entourage du bureau, c’est un phénomène qui s’est durablement installé dans l’esprit des consommateurs: énormément de choses sont basées sur le quantitatif, et les soldes en sont un exemple parmi d’autres. D’ailleurs, j’ai posé la question ce matin chez SuitSupply, c’est la même chose que pour BG, pas de soldes, ça va devenir un signe de qualité!

  • Olivier

    Salut Geoffrey. Tu as tout dit et bien dit. D’ailleurs, ce matin, en faisant les soldes, je me suis tellement senti « vache à lait »… que je n’ai acheté q’1 paire de chaussettes Labonal à -20% chez un commerçant indépendant 😉 Merci BonneGueule! Bonne année à toi et l’équipe, Bibi

  • Nicolò – BonneGueule

    Hello Alexandre !

    On va vous tenir au courant bientôt, mais il n’y en aura pas en janvier.
    On se penche sur un nouveau format et une nouvelle fréquence pour les webinaires 🙂

  • Nicolò – BonneGueule

    Hello Tchampi !

    Merci d’avoir signalé, on va corriger ça 🙂

  • Nicolò – BonneGueule

    Hello Pierre !

    Haha merci pour ton commentaire tu m’as fait rire.

    A vrai dire, c’est si pernicieux qu’aucun d’entre nous n’est vraiment à l’abri de l’achat irrationnel lors des soldes. Certes, on le fera peut-être sur de meilleurs produits, mais il m’est déjà arrivé de regretter de prendre un enième cardigan qualitatif en soldes… Dont je n’avais absolument pas besoin haha.

  • Alex

    Très bon article qui devrait être à lire impérativement pour toute personne qui s’intéresse à la mode masculine ou qui souhaite commencer une (re)prise en main de son style.
    Il y est démontré que beaucoup d’idées reçues/habitudes/mauvais réflexes sont courants à tort dès le début des soldes de nos jours (qu’est ce que j’ai pu entendre comme c*nneries rien qu’aujourd’hui!!).
    On a tous une connaissance se targant d’avoir dépensé XXX€ dans un « superbe jean Replay délavé/déchiré », ou dans un « magnfique blazer The Kooples », parcequ’ils étaient en soldes.
    Vous expliquez pourquoi il faut (un peu) se méfier des soldes, des pratiques des « grandes marques connues » et surtout du pouvoir de la publicité.
    Après tout, 50% du budget dans la pub c’est ça en moins dans la qualité du produit.
    Bref merci les BG de prêcher la bonne parole, je vous kiffe!

  • Nicolò – BonneGueule

    Hello Valentin !

    Merci pour ton commentaire !

    On va corriger ça 🙂

  • Xav Kelplant

    Très bon article !

    Petite coquille :
    21,1% des consommateurs diffèreront leurs achats dans l’attente des soldes en 2016 contre 21,1% en 2015 soit -3,2 points (chiffres TOLUNA pour LSA 2015),

    21,1+3,2= …. pas 21,1 😉

  • Dukoss

    Bonsoir,

    Merci pour cet article qui fera comprendre à plein de personne, pourquoi il est important de s’éduquer et d’apprendre à reconnaître la qualité d’un vêtement.

    Néanmoins, une question me préoccupe. Si je comprends bien, concernant les marques exerçant les soldes de manière malhonnête, un vêtement soldé est un tout simplement un vêtement sans frais de marketing donc au prix juste.

    Dans ce cas, les marques honnêtes qui soldent leurs vêtements ayant déjà un bon rapport qualité/prix, qu’auraient-ils à y gagner ?

  • Winw

    Ha j’arrive quasiment pas à identifier les initiales de chaines de fast fashion…

    Je me permets par contre d’indiquer que pour un paragraphe comme « Arnaque d’or : les mêmes vêtements dans deux qualités différentes » un exemple ou une source ne sont pas dispensable.

    On est bien d’accord sur l’importance des sources 🙂

  • Abdelhamid Niati

    Hello Geoffrey Merci pour cet excellent article. Les soldes n’ont plus aucun sens en effet le les « black friday » en France ajoutent une note consternante sur le prix réel du produit; En effet au final, on achète un produit et on y met le bon prix dès lors que le process de confection et de commercialisation est honnête et transparent. On peut résumer ceci de la sorte : « trop de soldes tue les soldes « mais pas que… ça tue toute crédibilité sur le produit et le savoir faire. Concernant ce dernier on peut voit une jeune femme qui aime « les marques » et « collectionne les vêtements ». Je vais écrire ici ce que je dis toujours à savoir : 1-on achète un savoir faire avant d’acheter une marque 2 – on ne collectionne pas les vêtements, on les porte. En ce sens Bonne Gueule et d’autres comme Jamais Vulgaire par exemple insistent sur l’équilibre du dressing et le fait de bien acheter. Une pièce permanente sera difficilement soldée et le brut d’APC en est un bel exemple tout comme celui de chez ACNE. Ici le conseil est le suivant : tu as besoin d’un jean ? tu le veux ? tu connais la qualité du produit donc achète le et n’en prends pas 15. Achetez durable car tout est lié. Merci pour l’article la team

  • Philippe

    Bel article qui vulgarise bien ce phénomène, qui s’est bien calmé depuis 2 ans (et certainement pour les raisons que tu expliques). Il y’a désormais des invendus de soldes à la fin des soldes, et je peux facilement trouver des belles pièces en taille M. Avant, c’était impossible. A mon sens, il faut renouveler ce terme « soldes » par quelque chose de plus noble et faire justement profiter les petites marques qui font du boulot excellent sans visibilité … Je regarderai la vidéo sur les fausses ventes privées après, mais les marques que tu cites sont dans la vidéo ? On est d’accord, du TK, même soldé à 50% sera toujours de la m…. Pour rebondir sur bonnes marques / mauvaises marques, as-tu une version plus actuelle de votre article qui date, une grosse synthèse sous forme de matrice (myth buster) ? Vous avez parlé de tellement de belles marques entre temps ! Merci pour tout ce boulot !

  • Sam

    Hello,

    Article super interessant et juste … maintenant on ne peut pas empêcher les gens qui n’ont pas de gros moyens de « profiter » des soldes. Cela peut être une bonne occasion de s’habiller sans penser forcement au côté mode mais plutôt à l’aspect primaire (j’ai besoin de m’habiller pour me couvrir et habiller mes enfants pour cette nouvelle année).
    Ce que je retiens surtout c’est que les soldes aujourd’hui desservent les petites marques.

  • Anisse

    Vous êtes les meilleurs les gars. J’adore mon blouson en laine BonneGueule. On arrête pas de me le complimenter (avec ou sans col en laine mouton btw) Rarement eu autant confiance en une marque. Et puis mon éducation vestimentaire a grimpé grâce à vous sans jamais tomber dans l’excès (genre 30 paires de chaussures etc.) que peux proposer les soldes…
    En un mot: quelle belle vision de l’entreprise vous incarnez !

    Au plaisir de vous relire,

    Anisse.

  • Nicolò – BonneGueule

    Hello JTS !

    Oui, pas de webinaire de Janvier cet année…

  • Alexandre

    Article qui résume bien la situation actuelle +1 Au fait pour quand le webinaire ?

  • tchampi

    21,1% des consommateurs diffèreront leurs achats dans l’attente des soldes en 2016 contre 21,1% en 2015 soit -3,2 points

  • JTS

    Je comprends , donc ce sera niet pour les soldes hivernale ?

  • Pierre Alanski

    À nouveau un plaidoyer vertueux, la Team BG ! 😉
    Merci beaucoup de clarifier un peu les choses, tout comme lors de soldes précédentes si j’ai bonne mémoire. De trop nombreuses personnes ont l’impression de faire des affaires lors des périodes de soldes, alors qu’ils en oublient jusqu’au produit.
    *voix de teubé – ON* Paradoxe joliiiii !!! *voix de teubé – OFF*
    Savoir et connaître ce que l’on achète, c’est cela qui est important 😉

  • hélas on a eu une actu vraiment chargée, mais on regarde pour en faire un rendez-vous encore plus régulier car c’est un format qu’on aime beaucoup

  • Valentin

    Salut les gars !

    L’article est vraiment intéressant et explique bien la pente vicieuse qu’ont donnée les marques au bel esprit initial des soldes =)

    Attention cependant, des petites fautes :
    – Comment expliquer alors qu’aujourd’hui 43% du chiffre d’affaires des marques de vêtements se réalise à prix discounté, contre 30% en 2005 (? –> la parenthèse en trop avant le point d’interrogation.
    – 21,1% des consommateurs diffèreront leurs achats dans l’attente des soldes en 2016 contre 21,1% en 2015 soit -3,2 points. –> 24,3% en 2015 non ?

    Autrement bon travail d’éducation ! et surtout BONNE ANNEE !

  • JTS

    Article en cours de lecture mais une question me hante , pas de webinaire ce mois ci ?